Bombe a grappolo

[31canzoni]

Nella scena finale della fattoria degli animali progressivamente i bravi animali  non distinguevano più i porci dagli uomini.

[Revenant]

Ormai mancano solo le atomiche da consegnare ai naziucraini. Ma ci stiamo arrivando....silenziosamente ma inesorabilmente.

[31canzoni]

In nome della libertà si sta consegnando l'Europa all'estrema destra...ma atlantista.

[wow]

Dove eravate? 

https://www.rainews.it/articoli/2022/03/lonu-denuncia-i-russi-usano-bombe-a-grappolo-in-ucraina-0b40bfa5-62aa-4bbe-8aa7-0d8b6c79d57e.html

Cmq speriamo che non le usi nessuno 

[31canzoni]

10 minuti fa, wow ha scritto:

Dove eravate? 

Dove eri tu, e ancora si distinguevano porci e uomini. Nessuna intenzione di polemizzare, solo infinita delusione e dolore. Ognuno di noi ha la sua intelligenza, e la sua coscienza tra persone intelligenti non c'è bisogno di dire altro o di fare gare a chi ha ragione.

 

[claravox]

Ipocrisia e bugie: bombe a grappolo a Kiev

 

Quando, cinque giorni dopo l’inizio della guerra, a Jen Psaki, allora addetta stampa della Casa Bianca, fu chiesto dell’uso russo di armi non convenzionali [in Ucraina], tra cui le bombe a grappolo, rispose: ‘Abbiamo visto i rapporti. Se ciò fosse vero, sarebbe potenzialmente un crimine di guerra’”. Così sul New York Times di oggi.

“All’inizio della guerra, il segretario generale della NATO Jens Stoltenberg, parlando in merito a un asserito uso delle bombe a grappolo da parte della Russia, ha commentato: ‘Questa è brutalità, questo è disumano e viola il diritto internazionale'”. Così sul Washington Post di oggi.

Le bombe a grappolo sono ordigni che, esplodendo, spargono in un’ampia zona di terreno mine anti-uomo (submunizioni) e sono vietate da una Convenzione internazionale perché molte di esse non esplodono e uccidono anche a guerra finita. A tale Convenzione non hanno aderito Stati Uniti, Russia e Ucraina.

Date le dichiarazioni riportate in esergo alla nostra nota, si può notare che quanto sta avvenendo evidenzia l’ipocrisia al potere e/o il potere dell’ipocrisia.

Secondo il WP la Casa Bianca avrebbe dato il suo placet alla fornitura di tali bombe all’Ucraina, mentre per il NYT Biden ancora non avrebbe ceduto alle pressioni, ma si accingerebbe a farlo.

Percentuali e menzogne

Gli Stati Uniti assicurano che le loro submunizioni hanno una percentuale altissima di efficacia, solo il “2,35%”, infatti, resterebbero inesplose, come accertato da test recenti. Tale proprietà magica delle bombe made in Usa è riferita dal WP, che riporta anche come il Pentagono abbia dichiarato che i dati sui test in questione “non possono essere resi pubblici”.

In realtà, si legge ancora sul WP, “un rapporto del 2022 del Servizio di ricerca del Congresso” ha evidenziato ‘significative discrepanze sulle stime del tasso di fallimento'” (cioè riguardo le bombe che restano inesplose) tra quanto dichiarato dai produttori, secondo i quali tale percentuale oscillerebbe dal “2 al 5%” e “quanto sperimentato dagli specialisti dello sminamento, che hanno riferito tassi che vanno dal 10 al 30%” (secondo le ong umanitarie, tale indice è ancora più alto).

Visto che da tempo gli Usa non producono più tali ordigni, il tasso riferito allora dagli specialisti dello sminamento stride anche con quanto oggi afferma il Pentagono (in base ai nuovi test che “non possono essere resi pubblici”…).

“Quanti allarmano contro l’uso della bombe a grappolo – aggiunge il WP – affermano che i tassi di fallimento inferiori dichiarati [dal Pentagono] sono il risultato di test effettuati in condizioni idealizzate e irrealistiche, che non tengono conto degli scenari del mondo reale”.

Insomma, si tratta di una macroscopica bugia.  A spiegare perché gli Stati Uniti sono così ansiosi di dare tali ordigni a Kiev è il NYT: “Dopo aver convinto la Corea del Sud a inviare centinaia di migliaia di proiettili e aver sfruttato le scorte americane di proiettili di artiglieria immagazzinati in Israele, il Pentagono prevede che l’Ucraina rimarrà senza munizioni”.

Uno tsunami di bombe

La morale di tutto ciò è che occorre fare di tutto perché la guerra prosegua. A ogni costo. Peraltro, tali ordigni non sono solo una minaccia per le generazioni future, ma anche per i soldati ucraini ai quali sono destinati.

Infatti, il Wp racconta che esiste una dettagliata cronaca di incidenti da “fuoco amico” nella storia militare degli Stati Uniti e ricorda come “molti soldati statunitensi sono stati uccisi durante e dopo la Guerra del Golfo da ordigni inesplosi, come riferiva un documento del Government Accountability Office del 1993″, che registrava come i soldati non avessero ricevuto il necessario “addestramento per riconoscere le submunizioni rimaste sul terreno”.

Sul punto il Wp riferisce i timori di un ex ufficiale dell’artiglieria dell’U-S. Army: “Spero che a tutte le unità ucraine che riceveranno questo tipo di armi siano date le necessarie istruzioni in modo onesto e accurato” onde evitare incidenti di percorso. Ma ciò appare un pio desiderio, dato l’arruolamento coatto e la repentina spedizione al fronte dei coscritti ucraini.

Sul Wp anche la quantità di ordigni pronti per essere spediti a Kiev: “4,7 milioni di bombe a grappolo, razzi, missili e bombe, contenenti più di 500 milioni di submunizioni sono stipati nei magazzini militari, secondo le stime di Human Rights Watch tratte dai documenti del Dipartimento della Difesa”. C’è di che inondare l’intera Ucraina.

Uccidere i russi

In realtà, la svolta sulla bombe a grappolo, più che da un esaurimento delle munizioni, sembra discendere dalla nuova situazione del teatro di guerra. La controffensiva non è riuscita a sfondare, né riuscirà. Da cui la nuova strategia annunciata da Kiev, su suggerimento neocon, quella di degradare l’esercito russo, di uomini, mezzi e armi.

Non si vuole che lo stallo che si è prodotto apra le porte a a un cessate il fuoco sul modello coreano (vedi Foreign Affaires), ma che continui a far sanguinare i russi. D’altronde “uccidere i russi” è la parola d’ordine dei neocon che gestiscono questa guerra (non una dottrina militare, ma qualcosa di assimilabile all’idea del genocidio).

Per questo servono anche i missili a lungo raggio, richiesti di Kiev e finora rifiutati dagli Usa. Nello stallo, infatti, con essi si potrà bersagliare l’esercito russo e il suo territorio da lontano.

Tale lo sviluppo immaginato dai neocon, che in tal modo sfidano Mosca a reagire. Tanto, nei loro calcoli, a sopportare la reazione saranno gli ucraini o, del caso, i cittadini europei.

https://www.piccolenote.it/mondo/ipocrisia-e-bugie-bombe-a-grappolo-a-kiev

 

[aldofranci]

4 ore fa, claravox ha scritto:

D’altronde “uccidere i russi”

 

Una soluzione in effetti ci sarebbe: visto che sono loro gli invasori e le bombe a grappolo le hanno già usate ampiamente, in Ucraina come in Siria come chissà dove, alzino i tacchi e se ne tornino a casetta loro.

E magari quelle quattro bombe a grappolo che gli sono rimaste le puntino verso lo sfintere di Putin.

In questo modo non verranno ammazzati dalle bombe a grappolo date agli ucraini.

Ora non pretendo che nel cervello bacato tuo, di 31spiegoni e dell'articolista che hai riportato...oddio bacato, una voragine, che dico un cratere...ecco ai lati di questo cratere esistano due neuroni in grado di farvi comprendere un concetto basilare: chi invade uno stato sovrano, lo distrugge giorno dopo giorno e massacra la sua popolazione si aspetti la risposta più cruenta possibile e immaginabile, persino l'uso di armi così schifose (che egli stesso ha usato per primo, in lungo e in largo).

Ecco non lo pretendo, sarebbe una pretesa inconcepibile.

Mi basterebbe, mi piacerebbe solo che se metti il link, poi non riporti l'intero testo di queste minchiate.

Non è proprio necessario.

Chi vuole farsi una cultura pigia il link; agli altri basta una sinossi, ci accontentiamo.

[wow]

10 ore fa, 31canzoni ha scritto:

Dove eri tu,

Fai una ricerca sul forum: ne constatavamo l'uso (quello possiamo fare) da parte dei russi nel silenzio di chi vede solo da una parte... 

[claravox]

6 ore fa, aldofranci ha scritto:

Non è proprio necessario.

Che tu lo legga.

[wow]

10 ore fa, claravox ha scritto:

Non si vuole che lo stallo che si è prodotto apra le porte a a un cessate il fuoco sul modello coreano (vedi Foreign Affaires), ma che continui a far sanguinare i russi. D’altronde “uccidere i russi” è la parola d’ordine dei neocon che gestiscono questa guerra (non una dottrina militare, ma qualcosa di assimilabile all’idea del genocidio).

Cagate del genere sono incommentabili e, propendendo per la buona fede, sono emblematiche delle capacità critiche di chi le legge, le fa sue e le pubblica. 

[claravox]

Chi ci attacca e minaccia punta all’autocensura (cit.)

[31canzoni]

39 minuti fa, wow ha scritto:

Fai una ricerca sul forum: ne constatavamo l'uso (quello possiamo fare) da parte dei russi nel silenzio di chi vede solo da una parte..

Non riesco a spiegarmi. Le bombe a grappolo le usavano i russi e le usavano gli ucraini, scandaloso e vergognoso ma in un qualche modo ce lo si aspettava da dei criminali e lo si giustificava da parte degli aggrediti. Mi scandalizza quando le fornisce e le fa usare wow o 31canzoni. Tutto qui, se non si vuole fare polemica e si vuole capire. Se Eichmann uccide ebrei è un crimine che mi aspetto, se e li uccide wow perché è in guerra contro Eichmann...no non me lo aspetto e penso che wow non lo distinguo più da Eichmann. Mo' mi faccio silente perché altrimenti tradisco il senso del 3ad. 

[audio2]

ma avranno inventato qualcosa di nuovo e devono esaurire il magazzino, cos' altro vuoi che sia.

[artepaint]

12 ore fa, Revenant ha scritto:

naziucraini

dicitillo assoreta

.

le mine antiuomo a milionate disseminate in paesi altrui? vietate come le cluster bomb che i russi usano contro la popolazione civile

le cluster bomb si possono usare per sminare e per pettinare le truppe nemiche 

qualcuno dica al dottor Bergoglio che il suo omologo moscovita dirige una orrenda guerra di religione nelle zone occupate, non risparmiando nessun tipo di crimine (uccisioni, chiese distrutte, proprietà rubate e derubate etc)  contro la chiesa ortodossa ucraina e con persecuzioni verso TUTTE le altre correnti religiose presenti, cattolica inclusa.

nella zuppa di zuppi hanno incluso questo cosa?

 

[wow]

@31canzoni

57 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Se Eichmann uccide ebrei è un crimine che mi aspetto, se e li uccide wow perché è in guerra contro Eichmann...no

Se wow o chi per lui vuole impedire che Eichmann uccida gli ebrei, cioè vuole difenderli, non uccide gli ebrei ma cerca di togliere da mezzo Eichmann e chi sta ai suoi ordini. Di sicuro, non porge l'altra guancia e non pensa che abbassando il livello dello scontro, Eichmann e sodali, si comportino analogamente fino a proporre un incontro di pace a tarallucci e vino.

È questo il salto logico che, da quando è iniziata questa tragedia, non si riesce a capire. 

Però ti prego, non sentirti depositario del sentimento di orrore per la guerra.

A me (che sono antimilitarista e odio la violenza) il pensiero che ragazzi più piccoli dei miei figli possano essere catapultati in situazioni di totale abbrutimento, nelle quali l'unico scopo è l'annientamento di chi potrebbe annientarti, fa tremare le vene ai polsi.

Lo stesso concetto di guerra di attrito è spaventoso. 

Però Eichmann e compagnia, sono stati ridotti all'impotenza perché ad un certo punto altri uomini hanno messo in gioco la loro pelle e, purtroppo uccidendo tanti innocenti che avevano l'unico torto di essere stati convinti che dio era con loro, hanno spazzato via tutta quella mezza. 

Non convinciamoci che, per il quieto vivere, sia inevitabile e si possa convivere con gli Eichmann di turno. 

Poi, se siamo convinti che Eichmann ha contribuito ad un genocidio perché ognuno gà le so razón (è stato provocato, le potenze demoplutocratiche, i comunisti, il PD, bla bla bla) o addirittura si nega che Eichmann uccida gli ebrei, il discorso diventa un altro. 

Come ho scritto prima, spero che queste armi micidiali non vengano utilizzate, allo stesso tempo penso che non esista un galateo della guerra quando ti sparano addosso di tutto (cluster bomb, fosforo etc) e bombardano i civili, i neonati, i bambini, i ragazzini e penso che il tritacarne di questa maledetta guerra di attrito sia ancora più micidiale di una guerra di veloce avanzamento. 

[artepaint]

1 ora fa, 31canzoni ha scritto:

Se Eichmann uccide ebrei è un crimine

e negli imperi dei rettiliani (notoriamente hanno poche canzonette, una trentina, e hanno poca logica) vige la regola per cui quelli che combattono i nazisti hanno, senza commettere un crimine, diritto di sterminare gli ebrei

ovviamente anche gli ebrei assumono il pieno diritto di sterminare gli ebrei e quest'ultimi sterminatori avranno medaglie al valore

[cactus_atomo]

certe armi vietate dalle convenzioni internazionali (anche se alcuni paesi non hanno aderito) non dovrebberom essere usate e neppure prodotte a futura memoria. Ma la follia umana nin conosce limiti. usare le bombe a grappoli nelle zone do ìve si comabtte adesso, quindi al confine tra russia ed ucraina, oltre che criminale è folle per ambedue i contendenti, significa che quri territori sarannoa rischio per tantissimi anni dopo la fine delle ostilità e costituiranno un problema insolubile per chiunque riesca a mettre le mani su quei territori, Per gli usa èp facile, non hanno mai avuto una guera sul loro territorio, erccezion fatta la guerra di indipendena, quela di secessione e le guerre indiane. mettiamoci la guerra con il messio e abbiamo finito. ma non hanno mai avito bombardamenti aerei o navali, bombe a grappolo sparse di qua e di l, esplosioni nucleari. con due oceani a dx e sx, e due paesi deboli militarmente a nord e a sud si senton sicuri 

continuo ancra a ensare alla ipocrisia della guerra del golfo, la seconda, è il bue che dice cornuti allasino, accusare saddam di avere armi di distruioni di massa lo capirei ma non se l'accusa venisse dal paese che detiene i maggiori arsenali di armi di distruzini e di massa nucleari chimici batteriologici e convenzionali

mandare bombe a grappolo significa sganare l'siso di queste bombe ovunqe, 

[Roberto M]

Vedo che i “pacifisti” si sono accorti che le “bombe a grappolo” sono “brutte” ora che le potrà usare anche l’ucraina.

Dove sono stati tutti visto che la Russia le sta utilizzando da un anno e mezzo ?

Non siete credibili.

Neanche un po’.

Siete pacifinti putiniani.