La riforma costituzionale della magistratura

[Gaetanoalberto]

Adesso, audio2 ha scritto:

se, buonanotte.

Se, bonasira

[Fabfab]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

In che senso ? Quali sono gli elementi statistici di queste affermazioni? In che modo poi la riforma potrebbe evitarlo?

Lasciamo comunque che Andrea risponda...

Però Gaetano, anche tu hai fatto un post (in questa pagina) basato tutto su ipotesi, percezioni, impressioni, pareri personali, ecc. quando invece è tutto da vedere. Ma poi chi non è d'accordo sulla riforma, stia pure tranquillo: non passerà per il referendum (e questa è un'altra stortura)

[andpi65]

1 ora fa, widemediaphotography ha scritto:

Da addetto ai lavori quale sei, vorrei chiederti, se non attraverso la separazione delle carriere, quale altra via potrebbe realmente condurre a una giustizia più equa? Mi riferisco a un sistema in cui il cittadino non si ritrovi, come spesso accade, non semplicemente solo a difender,  ma quasi a combattere contro lo Stato, trovandosi di fronte un PM che, spesso si spinge ben oltre i limiti dell’accusa legittima

Riguardo a questo che dici separare le carriere non vedo proprio cosa cambierebbe, sinceramente!

Nel nostro ordinamento oltre al PM ci sarebbero GIP e GUP  che limitano i danni  dell'accusa illegittima, se il PM è "fuori di testa" . 

Poi gli errori ci possono essere ( solo chi non fa non sbaglia mai) . Ma se passano quei vagli forse un minimo sospetto che ci potesse essere un reato c'era ( la prova si forma in dibattimento ricordo). Poi che se entri nel tritacarne di un processo penale è una cambogia son d'accordo.

Vedo con favore un CSM ( organo giudicante  a livello disciplinare) formato a sorteggio e non per consorteria e/o correnti, ma starei attento a buttare il bimbo con l'acqua sporca.

In sintesi, per come è stata scritta questa riforma, secondo me,  ha punti oscuri che non mi piacciono, perchè   lasciano spazio, o possono lasciarlo,  ad altro !

P.S.: per paradosso , visto che la prova si forma in dibattimento,  sono più i casi di colpevoli che la scampano ( per prescrizione e/o nullità processuale delle fonti di prova) degli innocenti condannati ingiustamente.  

 

 

[extermination]

Credo ci si debba impegnare per salvaguardare la nostra Società dal declino morale; per salvaguardare i principi e i valori etici, per fare in modo che detti principi non si affievoliscano e vengano dimenticati nel tempo, a causa di errate scelte politiche ed errati comportamenti individuali

[Gaetanoalberto]

19 minuti fa, Fabfab ha scritto:

ipotesi, percezioni, impressioni, pareri personali,

Non so, magari se specifichi posso rispondere meglio.

Per quel che vale, penso nulla ormai, a prescindere da una docenza che comprende il diritto pubblico ed amministrativo, gli esami sui medesimi e su tutti i diritti processuali anche in sede di abilitazione alla professione forense esercitata per 20 anni proprio nei tribunali, il tirocinio presso uno dei migliori studi legali di Catania, poca vicepretura onoraria, un corso post universitario di perfezionamento in professioni giuridiche, penso che un'opinione vale l'altra e lascia il tempo che trova.

Io però, senza guardare a stellette e bargigli, che sono anzi controproducenti, mi concentrerei sui ragionamenti fatti, sulle motivazioni e sulla loro logica.

Per esempio, se si definisce un'accusa illegittima (già in siciliano arrizzunu li carni solo a sentirlo) perché l'accusato viene assolto, non si possiede neanche la minima e più lontana idea di come funziona la giustizia.

Tanto vale chiudere pure i commissariati.

Qui qualcuno pensa che le persone girino col cartello "COLPEVOLE" nelle mani.

[Fabfab]

4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non so, magari se specifichi posso rispondere meglio.

Per quel che vale, penso nulla ormai, a prescindere da una docenza che comprende il diritto pubblico ed amministrativo, gli esami sui medesimi e su tutti i diritti processuali anche in sede di abilitazione alla professione forense esercitata per 20 anni proprio nei tribunali, il tirocinio presso uno dei migliori studi legali di Catania, poca vicepretura onoraria, un corso post universitario di perfezionamento in professioni giuridiche, penso che un'opinione vale l'altra e lascia il tempo che trova.

Io però, senza guardare a stellette e bargigli, che sono anzi controproducenti, mi concentrerei sui ragionamenti fatti, sulle motivazioni e sulla loro logica.

A parte il tuo notevole CV, pensi che chi ha studiato la riforma sia un semianalfabeta?

[Gaetanoalberto]

1 minuto fa, Fabfab ha scritto:

chi ha studiato la riforma sia un semianalfabeta?

E chi lo ha mai detto?

É molto, molto intelligente.

[andpi65]

16 minuti fa, Fabfab ha scritto:

non passerà per il referendum (e questa è un'altra stortura)

E' scritta nella Costituzione questa cosa , se in sede di voto parlamentare non si raggiungono i 2/3 si va al referendum senza quorum ( non la sapevo, ma l'ho appresa)

[analogico_09]

3 ore fa, andpi65 ha scritto:

iccolo OT: Non è  andata proprio così come la descrivi Peppe .

Mani pulite parti si  da Milano con  Marietto Chiesa ed il "Pio Albergo Trivulzio" ma riguardava il finanziamento illecito ai partiti tutti (*), e , imho,  grazie al  "compagno G"  non ci fini in mezzo anche la sx .

  Ed invece è andata così e in quando alla preseunta impunità del PCI si trattò di tutt'altra storia che andrebbe approfondita, Comunque il PCI, non già la sisnistra, non pigliava le tangenti per permettere ai tangentisti di costrure con montagne di soldi pubblici le cattedrali nel deserto, ovvero progetti di ogni tipo non solo edili, fittizzi e assolutamente inutili, sprechi immorali di denaro pubblico, come facevano i socialisti ed alleati democristiani al governo allegramente. Comunque il mio riferimento a mani pulito, a Chiesa col quale  si aprirono le danze, era solo di passaggio per rispondere neppure ricordo bene a chi, sul pericolo delle separazioni delle carriere col potere giudiziario sotto la cappella dell'esecutivo .., cosa che, è nella logica delle cose, sarebbe stata la strafelicità e una garaznia di impuntità per i lestofanti di quelle che le mani le avevano sporcaccione. Ma non voglia andare ot né difrimere questa questione specifica.  

[Fabfab]

5 minuti fa, andpi65 ha scritto:

E' scritta nella Costituzione questa cosa , se in sede di voto parlamentare non si raggiungono i 2/3 si va al referendum senza quorum ( non la sapevo, ma l'ho appresa)

Ho capito, sarà scritto anche nella Costituzione ma far decidere al popolo l'approvazione/bocciatura di una riforma costituzionale, per me, è una stortura

[andpi65]

30 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Per esempio, se si definisce un'accusa illegittima (già in siciliano arrizzunu li carni solo a sentirlo) perché l'accusato viene assolto, non si possiede neanche la minima e più lontana idea di come funziona la giustizia.

Tanto vale chiudere pure i commissariati.

Questa sarebbe da incorniciare!

E' un mondo difficile da capire Gaetano per chi non l'ha visto, abbi pazienza..

[extermination]

Ca va sans dire - la sentenza di assoluzione dichiara l'imputato non colpevole perché le prove non sono state sufficienti a dimostrare la sua colpevolezza. Non c'è nulla di intrinsecamente "illegittimo" nell'aver proposto l'accusa, ma solo che non è stata provata. 

 

[Gaetanoalberto]

52 minuti fa, Fabfab ha scritto:

poi chi non è d'accordo sulla riforma, stia pure tranquillo:

Ma non è solo la questione della riforma e che passi o meno. Ho 61 anni e passerò anche io, mi spiace per gli incolpevoli figli magari...

Mi vengono i capelli bianchi a leggere quello che leggo.

Una società ha bisogno di fondamenta civiche (intendo di educazione civica) che sono totalmente venute a mancare, ammesso che prima ci fossero.

Gli uni contro gli altri armati, un potere contro l'altro, ogni cosa sul calderone di un commentificio da tifoseria da stadio, anche quando ai parla dell'ordinamento costituzionale, una cosa di importanza cruciale.

[audio2]

se mai sono state insegnate manco a scuola nonostante fosse prevista l' ora

a proposito della corda in casa dell' impiccato

[Gaetanoalberto]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

corda in casa dell' impiccato

Si Pierino.

Comunque hai ragione, alle scuole medie non si fa manco più la Geografia. Qualcuno prova con la legalità ma le famiglie dicono di non ascoltare i comunisti.