Addio fabbrica di microchip

[Savgal]

@Martin

I consensi si guadagnano anche dicendo cose non vere, la Lega mi pare abbia abbandonato l'idea di essere nazionale, nel Meridione i voti in passato leghisti sono andati a FdI ed anche in Italia settentrionale FdI ha sottratto voti alla Lega. Proporre un sito in Italia meridionale avrebbe voluto dire incrementare il consenso per FdI. Non penso di sbagliare dicendo che tra Lega e FdI è in atto una battaglia per contendersi lo stesso elettorato e che purtroppo siamo in campagna elettorale perenne. Che una proposta possa essere un vantaggio per il Paese passa in secondo piano.

[nullo]

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Sono andati in Germania perché li il costo del lavoro è piu basso.

Sono andati la perché la Germania può mettere sul piatto diversi miliardi, e li ha messi... assieme a facilitazioni e sconti.

Tu non li hai e a secco rimani.

Oggi si paga, amen.

Negli Usa pagano di più che in Germania, e in diversi finiranno là per ovvi e scontati motivi.

Si torna al vecchio chi paga questa competizione come le tutte le altre rivoluzioni di cui si ciancia e che vanno tanto di moda?

Chi non ha margine di manovra sprofonda, punto.

[audio2]

@ediate per l' area siciliana aex fiat si era stati in trattativa con i cinesi. 

poi si è bloccato tutto per motivi politici.

[appecundria]

4 ore fa, Savgal ha scritto:

Non penso di sbagliare dicendo che tra Lega e FdI è in atto una battaglia

È così, ad onor del vero ha cominciato Salvini che fece la stessa cosa con Di Maio, con richiesta finale di "pieni poteri". 

[Jack]

le battaglie della politicanza sono tra tutti e tutti i giorni.

Son lì a far quello di mestiere i politicanti

[Savgal]

@appecundria

FdI ha sottratto molti voti alla Lega, che è passata da 5 milioni settecentomila voti del 2018 ai poco più di 3 milioni duecentomila del 2022. FdI è passata da 1.429.000 del 2018 a 5.870.000 del 2022 e ha visto un forte consenso nelle aree in passato leghiste. Con questi numeri la battaglia diventa inevitabile, soprattutto per Salvini, un'altra sconfitta e perde la guida del partito 

[appecundria]

3 ore fa, nullo ha scritto:

rivoluzioni di cui si ciancia e che vanno tanto di moda

Certo che se la pensassimo tutti come te, saremmo a scheggiare sassi nella Gola di Olduvai

[Martin]

6 ore fa, Savgal ha scritto:

Proporre un sito in Italia meridionale avrebbe voluto dire incrementare il consenso per FdI.

SI probabilmente FdI ha rotto le uova nel paniere a Salvini, l'analisi dei suoi consulenti vedeva infatti margini di crescita - a parità di impegno elettorale - più consistenti al centro sud, il raffreddamento sul tema delle autonomie/federalismo era il segnale più evidente di questa strategia. Al nord hanno visto che la tenuta degli enti locali è molto più redditiva in termini di voti, che arrivano presto e senza macrostrategie di lunga attuazione.  Non a caso i malumori più forti in casa leghista si percepiscono nelle zone produttive proiettate sui mercati internazionali, che più di altre desidererebbero una rappresentanza più strategica e meno provincialotta nell'approccio.

La tenuta politica della segreteria di Salvini è per me, osservatore "da vicino" dei leghisti, un mistero: E' dal papeete che non fa che inanellare fiaschi, le ultime politiche sono state una Caporetto, sono al punto che un nome scelto a caso dall'elenco telefonico avrebbe più probabilità di far meglio di lui,  eppure... 

[cactus_atomo]

Al di là del risultato è delle responsabilità del passato, quello che più mi colpisce è il vendere la Pele dell'orso in anticipo, quasi che più che la fabbrica contasse la notizia. 

[nullo]

10 ore fa, appecundria ha scritto:

pensassimo

Facessimo qualcosa

che fra il cianciare il fare….

ma c’è sempre quel denaro che fa la differenza fra potersi permettere di fare impiantare fabbriche e vederle impiantare agli altri.

di fare concorrenza e invece di subirla.

di risolvere problemi e invece di pensare e sperare.

sempre non si vede… al massimo pure di quello si ciancia.

ps

Salvini!

ecco, con questo sì che siamo a posto.

[maurodg65]

10 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

Al di là del risultato è delle responsabilità del passato, quello che più mi colpisce è il vendere la Pele dell'orso in anticipo, quasi che più che la fabbrica contasse la notizia. 

Non si vende in anticipo la pelle dell’orso ma si cerca di sfruttare la notizia per scopi politici, che Intel volesse costruire in UE è notizia del 2021 ed è da allora che la notizia è riportata dai media con il corredo delle dichiarazioni dei ministri competenti del governo in carica, è tutta la politica che è fatta così e non solo una parte di essa.

[maurodg65]

4 ore fa, nullo ha scritto:

ma c’è sempre quel denaro che fa la differenza fra potersi permettere di fare impiantare fabbriche e vederle impiantare agli altri.

di fare concorrenza e invece di subirla.

Nullo, indipendentemente dai desiderata di molti in Italia nessun imprenditore investirà fintanto che non si metterà mano alle storture che rendono difficili fare impresa in Italia e questo prescindendo anche dalle interpretazioni dei singoli casi analizzati, vedi quello di cui discutiamo anche perché, a posteriori, trovare spiegazioni alla scelta di andare altrove è relativamente facile per quanto possa parzialmente vero, ma la realtà è che la Germania, anche senza i miliardi investiti dal Governo, è più attrattiva è più adatta considerato il livello industriale complessivo, le caratteristiche del sistema paese e, non ultima, la presenta di un settore automotive più importante che da noi a cui buona parte della produzione di chip di quegli impianti è rivolta.

 

[nullo]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

attrattiva

Talmente che le stesse aziende tedesche sono andate a fare mega impianti in varie repubbliche dell’ex comparto sovietico.

questa è di importanza strategica e giustamente pagano per averla in casa.

gli usa pagano molto di più oggi, e diverse aziende europee finiranno presto per andare a produrre là.

la Cina sta facendo qualcosa di simile se non molto di peggio 

è uno strano momento, cosi mi viene da pensare che invece noi non riusciremo a fare granché, nonostante roboanti proclami.

Pure le mega risorse europee di cui si va cianciando fin da quando stava sul ponte di comando lo sbevazzone e lussemburghese, miliardi a centinaia che ora sono divenuti migliaia, non credo potranno molto.

intanto, al solito, ognuno si fa i penēs suoi, oggi, che pure la Germania ne necessita, stranamente e finalmente si possono dare aiuti di stato alle aziende, tu credi che faranno a mezzo o continueranno come ora?

[maurodg65]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

Talmente che le stesse aziende tedesche sono andate a fare mega impianti in varie repubbliche dell’ex comparto sovietico.

Certo, quelle in cui il costo del lavoro si riduce e permette di recuperare marginalità, questa al di là dell’aspetto strategico è un prodotto ad alto valore aggiunto, quindi è molto diverso.

[maurodg65]

8 minuti fa, nullo ha scritto:

gli usa pagano molto di più oggi, e diverse aziende europee finiranno presto per andare a produrre là.

Nullo, alla fine anche la delocalizzazione in Cina e nell’est Europa che parti decenni fa e di cui l’Italia fu protagonista al tempo della lira partì su basi di convenienza economica e probabilmente anche allora quei paesi fecero ponti d’oro alla aziende che impiantarono gli stabilimenti da loro, ma non basta pagare serve anche altro.

[ediate]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

fintanto che non si metterà mano alle storture che rendono difficili fare impresa in Italia

Verissimo. Cominciamo quindi a far pagare le tasse agli evasori e non a favorirli sfacciatamente come sta facendo adesso il governo. Questa si chiama concorrenza sleale (sia che la metta in pratica la malavita organizzata che gli evasori fiscali). figuriamoci se Salvini e Meloni ne hanno mai “sentito parlare”…. chi li voterebbe, poi? 

[appecundria]

18 ore fa, nullo ha scritto:

risolvere problemi e invece di pensare e sperare.

sempre non si vede

[senek65]

Potremmo impiantare fabbriche di micro chips.