Il generale Vannacci

[audio_fan]

10 ore fa, appecundria ha scritto:

non sai di cosa parli (speriamo)

Non sai cosa pensi. E' un fatto.

[Gaetanoalberto]

Ecco un bell'articolo dell'Unitá.

https://www.unita.it/2023/08/18/perche-il-generale-roberto-vannacci-va-difeso/

[Superfuzz]

15 ore fa, briandinazareth ha scritto:

Oltre al fatto che il rischio effettivo è inferiore ad altri mestieri e non poco

stai scherzando vero? Non esiste attività/professione al mondo più rischiosa di un operatore delle Forze Speciali. Non solo in ambito prettamente operativo ma anche e soprattutto addestrativo.

 

comunque sia al di la della gravità in se, l'effetto più perverso dei deliri del Gen. Vannucci è che ha riportato indietro di qualche decennio l'immaginario del soldato tra la popolazione italiana. Basta leggere questo thread.

[Fabio Cottatellucci]

18 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

comunque sia al di la della gravità in se, l'effetto più perverso dei deliri del Gen. Vannucci è che ha riportato indietro di qualche decennio l'immaginario del soldato tra la popolazione italiana. Basta leggere questo thread.

Ti sottoscrivo.
Quel libro ha tirato fuori chiaramente una sottocultura discriminatoria ancora diffusa in Italia e che si credeva superata:
quella di certa sinistra che vede chiunque indossi la divisa come fumo agli occhi e che pensa che i militari siano come le Camicie Nere.

Basta ricordare le sparate della Murgia contro il generale Figliuolo. 

[Fabio Cottatellucci]

15 ore fa, briandinazareth ha scritto:

Oltre al fatto che il rischio effettivo è inferiore ad altri mestieri e non poco,

Infatti al Ministero delle Poste fanno a gomitate per andare a riposarsi nelle truppe speciali.

[Gaetanoalberto]

Ed ecco lo sdoganamento, Orban soft style. The italian way

https://www.centromachiavelli.com/2023/08/20/vannacci-libro-mondo-al-contrario-cosa-dice/

[senek65]

Il Sig.Gen. Vannacci doveva semplicemente stare zitto, almeno finché aveva la divisa addosso, punto.

 

Non credo l'abbia obbligato nessuno a fare la carriera militare, che impone determinati comportamenti.

 

Le sue esternazini sarebbero state lo stesso gravi anche senza divisa addosso, ma almeno sarebbero state totalmente legittime.

 

[cesare]

Il sig. Generale forse è solo stufo di fare il generale e sta ponendo le basi per un futuro impiego che deve essere consono al suo status. Le europee si avvicinano, vedremo. 

[Panurge]

Quanti sono gli operatori, tier 1, nell'esercito italiano, pochissimi, per cui può darsi che la mortalità media dei militari in tempo di pace sia minore di quella di altre categorie senza per questo gridare allo scandalo. Però appena arrivano le grane i loro giuramenti li onorano eccome. 

[ediate]

@Gaetanoalberto che ti aspettavi? Vengono sdoganati come buontemponi i preti pedofili, perché Vannacci no? 

[UpTo11]

Eppure sarebbe così semplice dissipare quei pregiudizi. Invece di ricordare caduti in servizio che chiunque con un minimo di coscienza civile ha ben presente, o peggio ancora uscirsene con sparate che manco Rambo 8, sarebbe sufficiente prendere le distanze e isolare in modo netto il fenomeno in questione. Lo si accompagna alla porta e gli si dice chiaramente, di' quello che vuoi ma prima togliti la divisa, Pappalardo style. Qui invece è tutto un fiorire di crocerossine ed esegeti del "se", "ma", "però", "contestualizzare", "ha fatto anche cose buone", ecc....

L'ambiguità alimenta la diffidenza. Sono sicuro che per molti non sia affatto difficile da capire, ma sia quasi impossibile da fare.

[ediate]

@Fabio Cottatellucci

30 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Quel libro ha tirato fuori chiaramente una sottocultura discriminatoria ancora diffusa in Italia e che si credeva superata:
quella di certa sinistra che vede chiunque indossi la divisa come fumo agli occhi e che pensa che i militari siano come le Camicie Nere.

Beh, Fabio, andrebbe anche ricordato che i tentativi di colpo di stato in Italia (Borghese e Gladio) erano ben sostenuti da alti gradi delle Forze Armate. Non sono proprio dei verginelli, tutt’altro; personalmente non mi fanno né simpatia, né antipatia, ma sono ben consapevole che (come in tutti gli Stati del mondo) potrebbero prendersi il potere in forma violenta se solo lo volessero. Per questo semplice motivo andrebbero seguiti e monitorati con attenzione. Sono cittadini in qualche modo “speciali”, e come tali andrebbero “sorvegliati” sempre se, come governanti, si è disposti a mantenere lo Stato democratico.

[Martin]

Al solito in Italia non c'è via di mezzo, si passa dalle generiche accusa di antimilitarismo all'acritica acettazione e giustificazione dei deliri del generale, che godrebbe di una sorta di "bonus di esternazione" in quanto, appunto, generale della Folgore.  

Non essendo in guerra credo siano comprensibili anche le posizione di chi ritiene inopportuna la pubblicazione di quel libro da parte di un alto ufficiale in servizio (non, si badi bene, il suo diritto di pensarla liberamente in quel modo) pubblicazione inopportuna non solo per se stesso, ma per la fiducia e la percezione di neutralità "politica" delle FF.AA. 

 

[Superfuzz]

12 minuti fa, Panurge ha scritto:

Quanti sono gli operatori, tier 1, nell'esercito italiano, pochissimi, per cui può darsi che la mortalità media dei militari in tempo di pace sia minore di quella di altre categorie senza per questo gridare allo scandalo.

sicuramente e nessuno scandalo, ma, in quanto Vannucci ex comandante del 9°,  mi sembra stessimo parlando specificatamente di operatori tier 1, ovverosia il mestiere più pericoloso al mondo.

[Idefix]

Balle.

"Operatore tier 1" è qualsiasi marito in Italia.

 

[Martin]

15 minuti fa, Idefix ha scritto:

"Operatore tier 1" è qualsiasi marito in Italia.

 

Io lo ero, ormai sono pow: prigioniero di guerra... 

[briandinazareth]

46 minuti fa, Panurge ha scritto:

Quanti sono gli operatori, tier 1, nell'esercito italiano, pochissimi, per cui può darsi che la mortalità media dei militari in tempo di pace sia minore di quella di altre categorie senza per questo gridare allo scandalo. Però appena arrivano le grane i loro giuramenti li onorano eccome. 

 

è così infatti, non capisco lo scandalo. è un fatto che non lede l'onorabilità di nessuno. 

semplicemente non è necessario esagerare le cose e mitizzare troppo certe professioni o la brigata folgore e altri corpi.

il generale rimane indifendibile, a prescindere dalle posizioni sul militarismo che ognuno di noi può avere. 

nella discussione si è adombrato da parte di alcuni la possibilità che vannacci abbia scritto quelle cose perché fa un certo mestiere in una certo ambito; spero che questo non sia vero e probabilmente dovremmo sperarlo tutti.

 

[Paolo 62]

49 minuti fa, ediate ha scritto:

andrebbe anche ricordato che i tentativi di colpo di stato in Italia (Borghese e Gladio) erano ben sostenuti da alti gradi delle Forze Armate. Non sono proprio dei verginelli, tutt’altro; personalmente non mi fanno né simpatia, né antipatia, ma sono ben consapevole che (come in tutti gli Stati del mondo) potrebbero prendersi il potere in forma violenta se solo lo volessero.

Va detto però che da decenni non si fanno più tentativi di colpo di Stato: perchè? Forse perchè sono tutti falliti oppure perchè non c'è più il pericolo rosso che i militari di destra temevano.