Calcio - Serie A 2023-2024

[max]

44 minuti fa, daniele_g ha scritto:

questa era la conclusione inevitabile

diciamo che con tempi e modi dell’inchiesta si può dare una spintarella per rendere la conclusione inevitabile e forse questo è il caso…negli altri 2 episodi  italiani di squalifica per 10 giornate a quanto riportano i media l’istruttoria è durata mesi, sono stati sentiti personalmente anche i giocatori che erano vicini, ecc…..serie b e serie c  per cui sicuramente erano disponibili pochi riscontri video ma è comunque evidente che nel caso di acerbi  abbiano  voluto chiudere in fretta: tempi ridottissimi,  testimonianze in video-conferenza, ecc. 

[aldofranci]

@Renato Bovello

Razzismo è tante cose.

Senza fare classifiche di gravità, anche insultare con frasi razziste è razzismo. Chiunque lo faccia.

"Brutto sbronzo figlio di bagascia" lo dici a chiunque (poi accidentalmente puoi beccare chi è davvero di padre ignoto ma è statisticamente marginale), "sporco negro" lo dici solo a uno di colore.

Quindi il concetto discriminatorio è insito nella scelta di insultare l'altro alludendo alla componente etnica impropriamente detta razziale.

Siccome è del tutto irrazionale e inagibile mettersi ad indagare sulla coscienza (razzista o meno) di chi tra tanti modi di insultare sceglie proprio quello, l'insulto basta ampiamente a qualificare giuridicamente e moralmente il comportamento. Che sia messo in atto da un'orda di scimmie (quelle sì)  sugli spalti o, ancor peggio per il devastante impatto educativo e comunicativo, da un professionista in campo.

Mi fa specie che ancora si debba discutere di queste cose.

[daniele_g]

24 minuti fa, il Marietto ha scritto:

a parte @keres pensavo l'avessero capito tutti , scherzo né ! 

so' gnucco

in realtà non ho seguito quasi nulla di questo "caso" e avevo appunto creduto di capire (dai che mi salvo in corner) che non ci fossero testimonianze dirette, ma come dicevo, in altro thread si cita un audio/video addirittura della RAI....

[daniele_g]

4 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Che sia messo in atto da un'orda di scimmie (quelle sì)  sugli spalti o, ancor peggio per il devastante impatto educativo e comunicativo, da un professionista in campo.

condivido tutto, ma riprendo e sottolineo in particolare quanto sopra.

e aggiungo: in un certo senso, il fatto che si dicano certe frasi solo per provocare senza pensarle davvero (per quanto, mi chiedo se sia possibile...) potrebbe essere addirittura irrilevante.

[Renato Bovello]

2 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Senza fare classifiche di gravità, anche insultare con frasi razziste è razzismo.

Io sono fondamenentalmente d'accordo con te ma c'e'ancora qualcosa che mi sfugge.Sara' che faccio fatica a vedere come offesi e/o derisi questi professionisti del pallone che sono solo privilegiati .Per carita',non pretendo certo che tutti ma nemmeno uno la pensi come me. E' solo il mio pensiero. Lo percepisco piu' come un insulto che non un attacco al colore della pelle. Almeno,nel caso in questione 

[aldofranci]

16 minuti fa, daniele_g ha scritto:

fatto che si dicano certe frasi solo per provocare senza pensarle davvero (per quanto, mi chiedo se sia possibile...) potrebbe essere addirittura irrilevante.

Diciamo un conflitto tra varie scemenze interiori. Quale sia prevalente è come dici tu irrilevante.

[daniele_g]

una considerazione collaterale, non connessa direttamente al caso Acerbi: tempo fa (molto prima del 'fattaccio'; come ripeto, non c'entra, non nasce da quello) ho sentito Lilian Thuram dire che i bianchi, anche quando prendono posizione contro il razzismo, lo fanno da una posizione privilegiata, sapendo che comunque la cosa non li tocca. istintivamente ho pensato che fosse un'esagerazione, ma poi ripensandoci mi sono continto, diciamo pure che ho "sentito" (nel senso che parlo per me stesso) che ha ragione.

io vengo qua a pontificare sul forum, nella mia vita cerco di trasmettere determinati valori a mia figlia e in generale a chi mi circonda.... ma sotto sotto, mentre dico cose che pur ritengo giuste e cerco di avere un comportamento conseguente, so in modo più o meno cosciente che alla fin fine quando vado in giro o sono in ufficio, o in un negozio, nessuno mi discrimina per il colore della pelle, non avrò più difficoltà di altri a trovare lavoro, casa, amicizie, non troverò diffidenza (o ne troverò meno) se approccio una persona per strada per fare due chiacchiere (cosa che mi piace fare).

non che ciò mi faccia pensare in modo diverso su cosa sia giusto e cosa sia sbagliato; ma forse mi toglie un po' di motivazione ed immedesimazione, e alla fine mi porta magari a tollerare ciò che non dovrebbe essere tollerato.

non arrivo certo a quelli che considero eccessi della cosiddetta 'cultura' woke, ma forse la mia sensibilità è comunque attenuata dalla comodità della mia condizione di bianco borghese in un Paese occidentale che, pur con molti difetti, è ancora meglio di molti altri.

[daniele_g]

5 ore fa, Renato Bovello ha scritto:

5 milioni a Beppe Riso, 10 alla famiglia e 2 di ingaggio a stagione.Sono queste le richieste di Camarda per restare al Milan.

Se fosse vero ci sarebbe da ridere

36 minuti fa, Renato Bovello ha scritto:

un minimo di riconoscenza verso chi ti ha insegnato tutto e ti rende ricco dovresti anche averla

io sono anche d'accordo con te, ma sono un "romantico"... nella realtà, se hanno in mano offerte del genere, non ci penseranno più di tanto. magari il ragazzo vorrebbe davvero restare, ma avrà da una parte il ricatto morale dei genitori (se non accetta, li 'danneggia', se intendiamo per 'danno' il rinunciare a qualche milione su altri che avranno comunque, comunque senza averne meriti diretti) e dall'altra l'agente che gli ripete come un mantra: "se ti fanno queste offerte è perchè tu e solo tu sei bravo, il Milan non ha meriti se tu sei bravo..." eccetera.

se davvero ci sono in ballo quei soldi, cederà, come hanno ceduto molti prima di lui.

per quello fossi il Milan non rimanderei a Luglio per cercare un triennale ma cercherei di metterlo sotto contratto ora, confidando sul fatto che almeno le Inglesi non possono offrire oggi cifre e palcoscenici importanti, e sapendo che comunque è probabile che lo perderemo comunque a breve, ma non a zero.

purtroppo, ormai è così: sappiamo che i giocatori buoni saranno venduti, non possiamo (non il Milan) pensare di poterli trattenere; l'obiettivo residuo è monetizzare il più possibile.

siamo diventati una super-Udinese (super solo perchè per ora riusciamo a tenere posizioni di classifica più alte; per ora).

[aldofranci]

40 minuti fa, Renato Bovello ha scritto:

.Sara' che faccio fatica a vedere come offesi e/o derisi questi professionisti del pallone che sono solo privilegiati

Renato, te lo dico bonariamente perché sei tu, ma questo è un discrimine che al limite mi fa incacchiare ancora di più.

Una sorta di discriminazione nella discriminazione che non posso razionalizzare.

Per quale motivo da un giovanotto col rolex e il macchinone, perché sa dare due calci ad un pallone, si dovrebbe pretendere di essere più tollerante ad essere appellato "negro demmerda" di quanto non si chieda a un ragazzetto di un centro di accoglienza?

Quello che si può e deve pretendere, da sportivo professionista che svolge la propria attività in un contesto che può generare problematiche di ordine pubblico difficili da gestire (qual è uno stadio), è di avere reazioni composte ed agire per far valere le proprie ragioni secondo le regole. In campo e fuori.

Ma tutto il resto francamente è benaltrismo difficile da accettare.

Nessuno nega che il ragazzetto malmenato per strada o buttato dal barconi perché negro siano fatti ben più gravi. Per quello esiste la giustizia penale, con tutti i suoi limiti di effettività purtroppo (ma questo vale per tutto).

Bah fatico a capire.

[piergiorgio]

1 ora fa, Renato Bovello ha scritto:

E' senz'altro possibile pero' dai,un minimo di riconoscenza verso chi ti ha insegnato tutto e ti rende ricco dovresti anche averla ma ,sicuramente,sono io a sbagliarmi . Stiamo parlando di un ragazzo che non ha praticamente fatto nmmeno una partita intera in serie A 

Il papà di Camarda...

[Renato Bovello]

1 ora fa, aldofranci ha scritto:

Renato, te lo dico bonariamente perché sei tu, ma questo è un discrimine che al limite mi fa incacchiare ancora di più.

Io ti voglio ringraziare per la cortesia che mi usi e non sto scherzando.  Conoscendoti ,mi sarei infatti,aspettato che mi mandassi bellamente a quel paese . Del resto ne hai facolta . Il fatto e' che ,ancora,non riesco a vivere questo insulto come una forma di discriminazione razziale ma solo ,appunto come un maleducato insulto comunque deprecabile. Vedi,per come la penso io, nel contratto non c'e' solo l'ingaggio ma anche il fatto che ,essendo un personaggio pubblico, si debba far fronte ad una serie di situazioni non sempre piacevoli . Io vivo certe frasi ,cosi' come gli odiosi ululati del pubblico ,come un modo per ferire l'avversario,per indebolirlo,per colpirlo ma non riesco ancora a collegare queste espressioni necessariamente al colore della pelle .Anche perche' chi adotta questo atteggiamento vede ,a sua volta,la propria squadra piena di giocatori di colore. Per questo ,secondo me,e' solo un deprecabile e orribile insulto ma nulla di piu'. Ciao Aldo.

[il Marietto]

2 ore fa, piergiorgio ha scritto:

Il papà di Camarda...

assomiglia al babbo di Samardžić.. 

[diego_g]

@Renato Bovello

Mettiamola così, Renato: ci guardiamo assieme una partita, che giochiamo contro una squadra allenata da Conte, pagato da quella squadra 12 milioni netti all'anno.

Io comincio a dire a Conte: "Sei solo un povero terrone di mezza, tornatene a casa tua, brutto ignorante come tutti i terroni" etc. 

E lo dico con faccia cattiva, convinta.

Tu come ti senti?

 

[OLIVER10]

10 ore fa, diego_g ha scritto:

"Sei solo un povero terrone di mezza, tornatene a casa tua, brutto ignorante come tutti i terroni"  

[piergiorgio]

A molti sarà antipatico, però ritengo sia uno dei giornalisti sportivi di calcio più obiettivi, al di là del tifo per l' inter

 

 

P.S. so che tanto non lo guarderà nessuno, ma comunque ha ragione lo stesso