Tristi storie di stupri

[n.enrico]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

è un dettaglio un po' diverso, molto diverso...

Concordo.

[Fabio Cottatellucci]

@macmac1950 Però però... dobbiamo anche pensare che spesso scriviamo da case ben tenute in quartieri almeno decenti, dove i figli (per chi li ha) possono frequentare compagnie anch'esse almeno decenti, magari hanno un lavoro o studiano.

 

Lo stesso se nasci in una famiglia dove mamma a cinquant'anni sta tutti i giorni sui social con la boccuccia a cūlus di gallina e i tuoi ti hanno comprato la maturità e cinquantamila euro di macchina quando hai preso la patente. Questi però, per ovvie ragioni di possibilità che la vita ti ha offerto, non riesco a scusarli.

 

Quando invece nasci in una zona pesantemente disagiata dove la gente è quella che è, nel condominio hai alcolisti, prostituzione e mala, e non hai davanti uno straccio di futuro, la pericolosità di certi comportamenti ti diventa difficile da discernere e prendi rischio senza rendertene (o quasi) conto.

Il disagio sociale attira sempre il crimine, in modo diretto o indiretto. 

[Jack]

1 ora fa, lufranz ha scritto:

Quindi sì: sarebbe fondamentale che chiunque, ragazza o ragazzo che sia, evitasse di ubriacarsi o di drogarsi. Ne guadagnerà in salute e sicurezza personale.

ma bisogna pure doverlo scrivere? 

mi ricordo a 20 anni quando arrivai a lloret de mar alle 2 di notte quante ragazze e ragazzi inglesi ubriachi fradici si trascinavano una addosso all'altra nei vicoli interni. Ma erano parecchie di più le ragazze: ci fecero un'impressione di schifo totale. Non le avrei toccate manco con una canna da pesca. 

Qui ancora non usava per nulla ubriacarsi, era un caso che succedeva a qualcuno ogni tanto

 

[Membro_0022]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

ma bisogna pure doverlo scrivere? 

Sì, qui sì. E se lo scrivi capace che arriva qualcuno che ti taccia di liberticidio, trogloditismo, ottusità varie, etc... 

Poi anche questa "evoluzione" non l'ho capita: quando avevo 20 anni io, nessuno o quasi si ubriacava il sabato sera e chi lo faceva era considerato un "pòro disgraziato", da tenere alla larga. Non parliamo poi dell'uso di droga. 

Ora sembra che gli strani siano quelli che NON si ubriacano o si "fanno". Quando rientra tardi mio figlio viene spesso fermato dalla polizia per controlli, l'alcool-test viene sempre negativo (non è mica scemo: se lo trovano positivo, avendo la patente da meno di 3 anni, c'è il ritiro immediato con  sanzioni doppie e ripercussioni anche sulla patente sportiva per i kart...) , gli agenti gli fanno i complimenti come se fosse una cosa rara.

[Jack]

Adesso, lufranz ha scritto:

Sì, qui sì.

[what]

2 ore fa, lufranz ha scritto:

Ne guadagnerà in salute e sicurezza personale.

Parli così perchè vai solo di coca...cola.A parte la battuta,ubriacarsi non è vietato e non comporta alcun reato,al contrario lo stupro ,specie se avviene quando una persona,in questo caso donna,non è capace di intendere e soprattutto di volere,in poche parole,è senza difese.Doppiamente da verme.Semmai può risultare immorale oltrepassare i limiti del bere,ma so sempre cacchi suoi...

[audio2]

si però è risaputo che l' alcool specie in alcuni soggetti fa mollare di brutto i freni

quindi se si evita meglio, e se si evitano anche i soggettoni bevuti ancora meglio

[Membro_0022]

1 minuto fa, what ha scritto:

ma so sempre cacchi suoi...

E no che non sono solo cacchi suoi.

A meno che non sia isolato in cima a un monte, se l'ubriaco si relaziona in qualsiasi modo col resto del mondo sono anche cacchi degli altri che disgraziatamente se lo trovano davanti. 

A volte sono anche cacchi grossi, se l'ubriaco si mette alla guida di un'auto. E succede MOLTO spesso.

[cactus_atomo]

sono una persona pragmatica. se esc di casa chiudo la porta a chiave. se non la chiudo questo non giustifica chi entra e ruba e neppure posso essere insultato per non avere chiuso la chiave. Purtuttavia una persona normale non chiue la porta a chiave solo per dimenticanza. I giovani non hanno il senso del pericolo, ubriacarsi non è bene, ne per gli uomini e per le donne e questo a prescindere dall'età. nei locali in genere ci si va in auto quindi non bere dovrebbe essere un comportamento precauzionale. mia nipote è astemia e quando andava per locali poi doveva accompagnare li amici sbronzi che appunto perchè sbronzi non capivano quello che facevano. da ubriachi o sotto l'effetto di drghe siamo più vulnerabili a tutto, stupri, furti e altro, purtroppo c'è una cultura dello sballo che sta a monte.

ma che la vittima sia ubriaca o incosciente non è un giustiticazione per lo stupratore, semai dovrebbe essere una aggravante penalmente rilevante.

lo stupro è un reato abietto, crea un complesso di colpa nella vittima, che spesso non denuncia trovando più pesante esseroggetto di ommenti ossevazionine critichr risetto al tenersi dentro quello che ha subito

una cosa è raccomandare ai giovani prudenza, altro colpevolizzarli se non lo sono stati abbastanza.

gli stupri sono ormai una emergenza sociae nazionale, sopratutto se teniamo conto che per uno che vi4n alla lue qltri 00 restano nell'ombra.

e non aiuta il muro che personaggi politici alzano per avitare la condanna (ma anche il semplice accertmento dei fatti) dei loro virgulti

il fatto poi che i video delle violenze girino nei social e siano commentati ed apprezzati la dice lunga sul fatto che lo stupro sia visto come una specie di sporo o fi challenge

 

[briandinazareth]

ci mancava anche l'idea proibizionista o il giudizio morale verso chi esce con gli amici e beve un po' troppo... 

condita con "ai miei tempi" e esibizioni di grandissima etica e morale personale, neppure gandhi 

evidentemente il compagno ha colpito nel giusto per provocare reazioni prevedibili. 

ma qui si parla di bastardi che hanno stuprato brutalmente una ragazza, spostarla su quanto fanno male le ragazze a bere è colpevolizzare la vittima.

[audio2]

qua non c'è alcun giudizio morale

solo che l' alcool è una sostanza psicotropa

e come al solito hai colto il punto.

[Membro_0022]

Adesso, cactus_atomo ha scritto:

neppure posso essere insultato per non avere chiuso la chiave

Magari non tutti lo sanno, ma c'è il reato di istigazione al furto.

Ad esempio, parcheggiare la macchina col finestrino aperto:

https://www.auto.it/news/attualita/2022/10/26-5846943/lasciare_l_auto_in_sosta_con_i_finestrini_aperti_e_un_reato_cosa_si_rischia

l'articolo 158 comma 4 dispone che per impedire il furto o il danneggiamento dell'automobile, il proprietario deve attuare le dovute cautele, tra le quali non lasciare i finestrini aperti. Lasciarli spalancati o anche solo di poco aperti è un comportamento classificato come "istigazione al furto" e quindi, come ogni norma che si rispetti, anche l'articolo 158 prevede delle sanzioni per i trasgressori. La multa in questo caso può andare da un minino di 42 a 173 euro,

[UpTo11]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

quanto fanno male le ragazze a bere è colpevolizzare la vittima.

La zoccola è sempre colpevole, è nella natura delle cose, come direbbe il generale.

[what]

@lufranz D'accordo ma ne paga le conseguenze in quel caso,la ragazza che ha bevuto troppo molte volte è stata incitata,e di certo se sapeva che andava in contro ad uno stupro non l'avrebbe fatto.Ma poi,lo stupro è stupro,ubriaca o no punto cacchio.

[Membro_0022]

Adesso, audio2 ha scritto:

e come al solito hai colto il punto.

Mai una volta che provasse a leggere e capire quello che scrivono gli altri, solo risposte stereotipate "a macchinetta".

Poi se dici che sembra un bot si incacchia pure.

[n.enrico]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

su quanto fanno male le ragazze a bere è colpevolizzare la vittima.

Se lo stai dicendo a chi lo stupro lo ha appena subito, sì. Ma se lo dici a tutte le altre le stai solo mettendo in guardia. Si parla tanto di pena ma la prevenzione?

[cactus_atomo]

@briandinazareth bere in modo eccssivo è male, donne o uomini di qualsiasi età non importa, gli ubriqchi non sanno quello che fanno, possono investire un pedone, provocare una rissa e via discorrendo, anni fa in un ristorante di mentana cìera un alcolista ubriaco ex tomparolo che sotto i fumi dell'alco regalava quello che aveva in tasca, anche oggetti di valore. Evitiamo di far credere che la cultura dello sballo sia un progresso e una conquista.

ma questi non sono argomenti da tirar fuori in u discorso su uno stupro specifico, oltretutto significa aumentare il senso di colpa delle vittime e non mi pare il caso. 

[audio2]

@lufranz niente da fare, è impossibile.