La colpa collettiva

[maurodg65]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

Ma sapevi che i tuoi compagni, pardon, camerati di partito erano dalla parte dei rastrellatori ed alcuni lo erano pure stati. Anche se non lo hai visto lo sapevi.

Brian rilassati, la totalità di coloro che militavano nel partito quando ci entrai io o non erano ancora nati o erano bambini quando c’era il fascismo.

Il punto è che quando si parlava di fascismo parlavamo di storia da studiare sui libri, sarebbe come se mi chiedessi se mi sento responsabile della persecuzione dei cristiani da parte degli antichi romani o se ritenga gli ebrei responsabili per la crocifissione di Gesù Cristo, spero che estremizzando il concetto ti sia più chiaro, sempre che tu lo voglia comprendere ovviamente.

[wow]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

chi votava MSI al tempo fosse un nostalgico fascista

Noooooo..... Ma che vai a pensare?

E vabbè che il mio giro di parenti stretti non era esattamente antifascista... 

[maurodg65]

5 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Stai confondendo la Resistenza con la maiuscola, quindi movimento  organizzato nel cln, con la resistenza al fascismo, ovvero tutti i movimenti e le persone antifasciste clandestine 

 

Non sto confondendo nulla e la Resistenza nacque nel ‘43, lo scrivono gli storici e persino l’ANPI, se poi vogliamo far assurgere a resistenza qualche sporadico oppositore del fascismo va bene, ma la realta è un’altra.

[Panurge]

Non mi risulta che ci siano circoli di Ebrei che rimpiangono i bei vecchi tempi della crocifissione perché anche Erode ha fatto delle cose buone. 

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

la totalità di coloro che militavano nel partito quando ci entrai io o non erano ancora nati o erano bambini quando c’era il fascismo.

 

Conta meglio...  e in ogni caso non cancella la responsabilità direi, visto che ideali e propositi quelli erano.

Non puoi rifugiarti nel non sapevo e neppure buttarla in vacca con gli antichi romani 

 

E se tu potevi essere simpatizzante del partito orgogliosamente erede di Mussolini (quello che mandava la gente nei lager tra le altre cose) come puoi essere così duramente giudicante di fronte ad un russo che ha paura o magari ha creduto alla propaganda massiccia di Putin?

 

Pensa che meloni e Salvini, assieme a tantissimi altri, hanno creduto ciecamente in Putin fino ad ergerlo ad esempio di come vada governato un paese... ;)

[briandinazareth]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

se poi vogliamo far assurgere a resistenza qualche sporadico oppositore del fascismo va bene

 

Gratta gratta viene fuori il vero pensiero, e vabbè 

[maurodg65]

6 minuti fa, wow ha scritto:

Mauro, ma tutta la gente assassinata, mandata al confino, picchiata e purgata che catzo era?

Perseguitati politici perchè oppositori del regime, non erano Resistenza e non combattevano il fascismo con le armi ma con le idee e con le azioni, non si piegavano alla regole e magari non prendevano la tessera, ma se parliamo di Resistenza parliamo della lotta armata contro i tedeschi e la RSI. 

[wow]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

combattevano il fascismo con le armi ma con le idee e con le azioni,

E questa non è resistenza?

La Resistenza non fu soltanto un fenomeno militare... 

[maurodg65]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Conta meglio... 

Cosa dovrei contare? 

 

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

e in ogni caso non cancella la responsabilità direi, visto che ideali e propositi quelli erano.

 

 Ti meraviglierà ma l’obiettivo politico del MSI non era di prendere il potere marciando su Roma.

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

come puoi essere così duramente giudicante di fronte ad un russo che ha paura o magari ha creduto alla propaganda massiccia di Putin?

Perché la realtà oggi la sto vivendo, seppur filtrata dai media, sulla mia pelle e non la sto leggendo sui libri di storia e neppure raccontata, cambia molto.

Ad ogni modo se come italiano sono consapevole delle nostre responsabilità, delle colpe del mio paese nel ventennio per il fascismo, perché non dovrei aspettarmi altrettanto per i russi oggi visto che stanno avallando le peggiori nefandezze degli ultimi decenni ed i peggiori crimini di guerra in Europa proprio dalla fine della prima guerra mondiale?  

[wow]

Premetto che non voglio offendere nessuno, tantomeno Mauro che stimo anche se non condivido molte sue idee, ma mi chiedo se chi ha una visione benevola o poco critica del fascismo, ha mai letto seriamente qualcosa sul fascismo, per esempio la trilogia di Scurati che, tutto sommato, riporta solo documenti originali, senza eccedere in interpretazioni politiche ... 

[maurodg65]

4 minuti fa, wow ha scritto:

E questa non è resistenza?

No, non nel modo in cui ne parlavamo, ad ogni modo anche nella Russia di oggi ci sono gli oppositori di Putin che finiscono deportati, imprigionati od uccisi, ma non è resistenza al regime e mai lo sconfiggerà, questo per quanta dignità e rispetto meriti chi accetta di pagare sulla propria pelle e spesso con la propria vita la scelta di non piegarsi e battersi per le sue idee.

[briandinazareth]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ad ogni modo se come italiano sono consapevole delle nostre responsabilità, delle colpe del mio paese nel ventennio per il fascismo,

 

Se fosse così non saresti mai potuto essere missino, smettiamola con l'ipocrisia per favore.

 

Così come se lo fosse la russa non avrebbe i busti del duce in casa

 

Ecc.

 

 

[wow]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Russia di oggi ci sono gli oppositori di Putin che finiscono deportati, imprigionati od uccisi, ma non è resistenza al regime

Bah... 

[maurodg65]

18 minuti fa, Panurge ha scritto:

Quindi? Le centinaia di fucilati ed impiccati in dozzine di luoghi, qui basta un medio giro in bici per vedere molti monumenti commemorativi, valgono meno?

Valgono senz’altro per quello che rappresentano, ma non li puoi catalogare sotto la voce Resistenza.

Poi scusami Panurge ma la data del 09 settembre del 1943 a te che ami la storia non risulta essere la data ufficiale della nascita della resistenza in Italia? 

[wow]

Quindi, per esempio un Matteotti che ha avuto più di un avvertimento su quella che sarebbe stata la sua fine, o un Gramsci, secondo la tesi di inizio thread, sarebbero ugualmente responsabili o colpevoli del fascismo e dei suoi orrori?