finalmente una bella stangata all'evasione fiscale...

[Velvet]

28 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Parla per te, a me che ho sempre pagato le tasse fa talmente incazzare questa inciviltà che lo sconto non mi può convincere

Non mi hai risposto, ovviamente. 

Mai pagato niente e nessuno a nero? Neanche 50 euro?

Mai mai mai in vita tua? 

Sei pronto a giurarlo ? 

In tal caso hai tutta la mia stima. 

[Guru]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

9 minuti fa, Guru ha scritto:

Però nel caso specifico non è che la gente compra i gelati su Amazon e diserta le gelaterie fisiche...

Nel caso specifico senz’altro, nel discorso fatto che è più generico per il commercio direi di sì.

Il discorso va fatto in generale ma bisogna guardare anche i casi specifici, il che ci fa capire che a fronte di qualche rara attività che evade per sopravvivere ce ne sono parecchie che evadono per fare i soldi. E a mio parere non possiamo neanche mettere sullo stesso piano il professionista che in un certo senso ricatta il cliente offrendogli uno sconto in cambio della mancata fattura. L'evasione si fa in due ma la responsabilità maggiore è sempre del proponente, che esercita una sorta di ricatto (può essere anche difficile fare fatture perché i clienti preferiscono lo sconto, come diceva @macmac1950 ) ma resta il fatto che un'attività al minuto come quella oggetto del thred evade senza alcun tornaconto per il cliente e lo fa esclusivamente per arricchirsi a dismisura. Non vedo come si possono trovare giustificazioni.

 

Che per molte attività la concorrenza dei colossi online sia un problema è vero, ma questo, mettiamocelo in testa, è un altro discorso, che andrebbe affrontato in altra discussione.

[Velvet]

15 minuti fa, Guru ha scritto:

Però nel caso specifico non è che la gente compra i gelati su Amazon e diserta le gelaterie fisiche...

E che minchia c'entra? Amazon ti priva, o meglio priva le nostre casse pubbliche,  di milioni di euro di tasse non versate su profitti realizzati in Italia e a te, a voi, va bene? 

I miei complimenti. 

[Guru]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

E che minchia c'entra?

Infatti non sono stato io a tirare in ballo la concorrenza dei colossi online. Forse non hai finito di leggere il mio post.

[Velvet]

Le tasse le devono pagare tutti. Punto.

Questa miopia che mostra al pueblo bue solo lo scontrino del pizzicagnolo ma non gli consente di vedere i miliardi elusi dai colossi da cui si serve ad ogni prurito, è segno oltre che di forte ignoranza anche di una certa propensione a pigliarsela per invidia o ipocrisia solo col vicino di casa. 

[ascoltoebasta]

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

Amazon ti priva, o meglio priva le nostre casse pubbliche,  di milioni di euro di tasse non versate su profitti realizzati in Italia e a te, a voi, va bene? 

Sembran cose diverse e invece sono strettamente legate in alcuni casi conseguenziali.

[maurodg65]

13 minuti fa, Velvet ha scritto:

ma non gli consente di vedere i miliardi elusi dai colossi

Si deve ripensare il sistema dalle fondamenta e, soprattutto, fare ciò che da un decennio almeno l’Europa ci chiede, spostare la pressione fiscale da diretta ad indiretta:

 

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/PDF/?uri=CELEX:51995IE1457&from=SV

 

 

1.2. Una politica fiscale europea è giustificata da tre obiettivi :

 

1.2.1. L'applicazione coerente della logica del «mer­cato interno» richiede che le transazioni economiche effettuate fra gli Stati membri siano soggette a condizioni fiscali equivalenti a quelle che disciplinano le transazioni effettuate all'interno di uno Stato membro.
Si citano i seguenti esempi:

— la riforma ed i tentativi di far convergere maggior­mente i regimi d'imposizione indiretta allo scopo di completare l' eliminazione dei controlli alle frontiere e di poter rinunciare alle misure di controllo e alle formalità che l'attuale regime transitorio impone alle imprese;

 

— la direttiva «società madri e filiali», in base alla quale le imprese collegate con sede in diversi Stati membri vengono considerate alla stregua delle imprese nazio­nali, eliminando, a certe condizioni , la ritenuta alla fonte sui dividendi.

 

1.2.2. Nello spirito del Libro bianco «Crescita, com­petitività, occupazione» vengono formulate proposte relative a iniziative fiscali, coordinate a livello europeo, che potrebbero portare all'aumento dell'occupazione; si suggerisce ad esempio di introdurre una tassa europea sulle emissioni di CO2 e sull'energia, con la quale, secondo la Commissione, si potrebbe alleggerire la pressione parafiscale sulla manodopera non qualificata dell'I % del PIL, aumentando del 2,5 % l'occupazione.

 

1.2.3. L'abolizione delle frontiere e la libera circola­zione dei capitali possono portare in alcuni casi ad una spirale discendente della «concorrenza fiscale» fra gli Stati membri. Ciò è tanto più probabile quanto più aumenta la mobilità della base imponibile. Tale spirale discendente, in presenza di imposte di tipo «mobile» produce in molti casi un aumento della pressione fiscale mediante altri tipi di imposizione, come le imposte sui redditi da lavoro o certe imposte indirette.

[Guru]

12 minuti fa, Velvet ha scritto:

Le tasse le devono pagare tutti. Punto.

Questa miopia che mostra al pueblo bue solo lo scontrino del pizzicagnolo ma non gli consente di vedere i miliardi elusi dai colossi è segno oltre che di forte ignoranza anche di una certa propensione a pigliarsela per invidia o ipocrisia solo col vicino di casa

Nessuno dice che le tasse debbano essere pagate solo da alcuni, però sostanzialmente si sta facendo ben altismo. Allora perché non dobbiamo prendercela con le multinazionali che sfruttano i bambini all'estero, oppure promuovono allevamenti o colture intensive in barba a qualsiasi rispetto verso l'ambiente o gli animali? 

[Guru]

Per chi ha voglia di fare ricerche, mi pare che la legge sanzioni anche il cliente che esce da un negozio senza scontrino. Mi pare però che questa sanzione non equivalga a quella nella quale incorrere l'esercente che non ha emesso il documento. In questo caso la legge sancisce il principio che la maggior responsabilità sia dell'esercente, in questo caso evasore diretto.

 

Se così è e la memoria non mi inganna, direi che non possiamo attribuire ai due attori di una transazione commerciale la stessa responsabilità.

[carmus]

@maurodg65 come ti ho già detto una volta per me tu continui ad arrampicarti sugli specchi e sinceramente stai diventando ridicolo, come quando affermi che uno che non rilascia scontrino metta in regola i dipendenti. Senza offesa ma sei poco credibile.

[maurodg65]

4 minuti fa, carmus ha scritto:

come quando affermi che uno che non rilascia scontrino metta in regola i dipendenti. Senza offesa ma sei poco credibile.

Ma tu realmente credi che in un posto di lavoro aperto al pubblico, un centro estetico come da esempio, tu possa tenere un dipendente a nero sotto gli occhi di un qualsiasi cliente? 

[Velvet]

31 minuti fa, Guru ha scritto:

Allora perché non dobbiamo prendercela con le multinazionali che sfruttano i bambini all'estero, oppure promuovono allevamenti o colture intensive in barba a qualsiasi rispetto verso l'ambiente o gli animali? 

Certo. 

Perché secondo te dobbiamo chiudere occhi e orecchie?

O il rider sfruttato sotto solleone e pioggia a 5 euro l'ora va bene mentre il gelataio che non fa lo scontrino va messo al rogo? 

Bel modo di pensare, fa molto miopanzismo. 

O la multinazionale che elude milioni va bene perché mi porta il pacchetto sul mio zerbino mentre il gommista che fa 40 euro a nero sul cambio gomme è responsabile del fallimento del SSN?

Il megallevamento o la coltura intensiva non li tocchiamo signora mia perché sennò chi mi dà la fettina a 2 euri al super e il pomodoro a 5 euri la cassetta? 

Miopia, strabismo e comodo personale. 

Queste sono le ragioni che spiegano il tutto. 

Le tasse le devono pagare tutti e il lavoro lo devono rispettare tutti così come l'ambiente.

Punto. 

[Guru]

@Velvet Sì ma come ben sai una discussione così condotta non va da nessuna parte, e va bene solo per chi vuol dare fiato alla bocca senza interesse a comprendere il fenomeno. Al peggio non v'è mai fine, c'è anche il proverbio.

[Velvet]

4 minuti fa, Guru ha scritto:

non va da nessuna parte, e

Non va da nessuna parte caro mio perché fa comodo puntare il ditino solo sul gelataio ma continuare dall'altra parte ad alimentare il resto di un sistema sempre più marcio fingendo di non sapere. 

Te capì ?

[Guru]

@maurodg65 Mauro, come sai esistono anche le vie di mezzo. Un imprenditore con propensione alla disonestà dove può la esercita, e non è rara la presenza di dipendenti in regola per un part-time che invece fanno 8 ore, oppure di dopolavoristi che al sabato, giornata di maggior afflusso e minori controlli, vanno a dare una mano in nero. Non parliamo poi dei saloni cinesi. Saranno cinesi ma operano sul suolo italiano.

 

Aggiungo i camerieri in più presenti nei ristoranti nelle giornate festive. Se ben ricordo i voucher sono stati aboliti, c'è qualche strumento in sostituzione?