Migranti: la linea "diplomatica" della Meloni con l'Europa non ha funzionato

[appecundria]

Trova bimbo nel deserto e lo porta a Lampedusa.

Sbarca a molo Favarolo, a Lampedusa, tenendo per mano un bimbo di circa 3 anni.

Ai volontari della Croce Rossa e alla polizia subito racconta che quel piccolo non sa chi sia.

"L'ho trovato nel deserto, era solo, abbandonato. L'ho portato con me per salvarlo, ma non è un mio familiare e non so come occuparmene" ha detto il giovane migrante nordafricano. Nessuno conosce né il nome, né la nazionalità del piccino che, attualmente, è all'hotspot di contrada Imbriacola e per il quale si cercherà adesso un affidamento familiare.
 

https://www.ansa.it/sicilia/notizie/2023/09/16/trova-bimbo-nel-deserto-e-lo-porta-a-lampedusa_d88501e4-84c3-4d8f-828c-2eca2e7ca4e2.html

[Jack]

 

[what]

Ve state a scannà per niente,trovata la soluzione.

[appecundria]

 

I conti senza l'oste.

https://tg24.sky.it/mondo/2023/09/19/tunisia-saied-intromissioni-affari-interni

[Savgal]

Qualche numero su cui riflettere.

Mantova: nati 2002 369, nati 2021 289

Varese: nati 2022 670, nati 2022 536

Cremona: nati 2022 519, nati 2021 483.

Per tutte le città il saldo naturale è sempre stato negativo dal 2002 in poi.

Per vedere i dati è sufficiente scivere su un motore di ricerca andamento demografico seguito dal nome della città.

Nel territorio in cui vivo i numeri sono ancora più negativi per le nascite (lo sono meno per il saldo naturale)

Trani: nati 2002 614, nati 2021 363

Barletta: nati 2002 1142, nati 2021 744

Andria: nati 2002 1264, nati 2021 799

Corato: nati 2002 546, nati 2021 339

Bisceglie: nati 2002 615, nati 2021 375

Molfetta: nati 2002 505, nati 2021 365

[Martin]

La crisi demografica rischia di presentarsi in modo ancor più drammatico di come gli stessi demografi l'avevano prevista. Oltre  a far meno figli, si fanno sempre più tardi col risultato di ridurre il tempo di "sovrapposizione della vita produttiva" (perdonatemi il termine) tra generazioni successive. Si passa quasi senza soluzione di continuità dall'accudimento dei figli a quello dei genitori,   l'equilibrio diventa quindi più fragile, col rischio di trovarsi repentinamente con un numero di persone bisognose di asistenza che non potrà essere esaudito.

Purtroppo è tardi anche per l'ipotesi di integrare perfettamente tutti gli arrivi: Uno schiaffone demografico sarà comunque inevitabile. 

[sirjoe61]

Il 14/9/2023 at 13:43, Roberto M ha scritto:

colpire i barchini e i barconi degli scafisti pronti nei porti

...l'idea è vecchia come il cucco...l'aveva già prospettata anni fa quel moderato di Luttwak

[criMan]

 

La verita' e' che siamo totalmente impotenti davanti al problema.

Sinistra o destra. Anzi paradossalmente e' stato piu' di destra Minniti sulla faccenda.

Tuttavia e' un problema , quello dell'arrivo in massa sulle coste , che prima o poi dovra' essere

affrontato.

Per ora fa comodo a tutta l'Europa andare avanti cosi'.

 

 

 

[Jack]

4 ore fa, Martin ha scritto:

La crisi demografica rischia di presentarsi in modo ancor più drammatico di come gli stessi demografi l'avevano prevista. Oltre  a far meno figli, si fanno sempre più tardi col risultato di ridurre il tempo di "sovrapposizione della vita produttiva" (perdonatemi il termine) tra generazioni successive. Si passa quasi senza soluzione di continuità dall'accudimento dei figli a quello dei genitori,   l'equilibrio diventa quindi più fragile, col rischio di trovarsi repentinamente con un numero di persone bisognose di asistenza che non potrà essere esaudito.

Purtroppo è tardi anche per l'ipotesi di integrare perfettamente tutti gli arrivi: Uno schiaffone demografico sarà comunque inevitabile. 

Post spettacolare. Esaustivo.

[Savgal]

Per una rappresentazione dell'andamento demografico nella ricca Lombardia, nascite e morti a Bergamo, città in cui non mi risulta che le occasioni di lavoro manchino. Le nascite sono diminuite in 20 anni di circa il 28% ed il saldo naturale è costantemente negativo.

 

[maurodg65]

Il 18/9/2023 at 14:57, appecundria ha scritto:

E va bene, tu non le auspichi ma non sei il presidente del consiglio.

Si portano ad esempio Australia, Spagna, Francia, si era promessa feroce difesa, adesso non si agisce per colpa della rava e della fava. 

Sinceramente fatico a comprende la posizione di chi era ferocemente contrario al blocco dei porti, io se ricordi la criticai e non poco, ed oggi di fronte ad un approccio analogo a quello dei precedenti governi ed opposto rispetto a quanto paventato invece che plaudire al cambio di approccio ed al coinvolgimento europeo ad al tentativo di affrontare strategicamente il problema alla sua origine, fermare le partenze direttamente in Africa collaborando come UE in di diversi modi con i governi locali, preferisce rinfacciare che non si sia tenuto fede a proposito bellicosi quando irrealizzabili, viste le diversità oggettive di approccio al problema.

Il 18/9/2023 at 15:00, appecundria ha scritto:

Diciamolo quando vedremo qualcosa in più di un diluvio di tweet e interviste su Mediaset. Sei d'accordo?

Credo che già soltanto dal coinvolgimento della Commissione Europea a della Von der Layen si possa legittimamente dire che ci si sta provando, poi conteranno i risultati e per quelli ovviamente dovremmo attendere, ma già solo l’approccio diverso rispetto al governo giallo verde di Conte dovrebbe essere sufficiente a sottolineare positivamente il diverso approccio. 
Ti ricordo ciò che scrissi al tempo dei blocchi navali “tentati” da Salvini, allora Ministro dell’Interno e che tu avallasti più volte, nessun governo è a favore di una immigrazione incontrollata ed illimitata, piaccia o meno la cosa e qualsiasi paese deve porre delle regole e necessariamente dei limiti all’ingresso regolare di stranieri nel proprio paese, è una questione di civiltà, di umanità, di sicurezza e di mantenimento dell’ordine pubblico, sei ancora d’accordo? 

[maurodg65]

14 ore fa, Martin ha scritto:

Purtroppo è tardi anche per l'ipotesi di integrare perfettamente tutti gli arrivi: Uno schiaffone demografico sarà comunque inevitabile

Con ogni probabilità hai ragione, ma la conclusione è che si dovrà nell’immediato ridimensionare pesantemente il welfare e con esso le spese dello stato più in generale, quindi ridurre le pensioni in essere e quelle future e soprattutto ridimensionare il SSN, semplicemente, ridurre gli stipendi dei dipendenti pubblici ed a seguire valutare qualsiasi taglio della spesa per cercare, contestualmente, di non affossare completamente il PIL.

@Savgal oramai è pure inutile ragionare sulla denatalità, sono questioni a cui si sarebbe dovuto trovare una soluzione decenni fa, oggi le strategie non possono che contemplare una riduzione “draconiana” della spesa pubblica, piaccia o meno la cosa, o far finta di niente aspettando il “botto” e questo è molto più italiano.

[briandinazareth]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

oggi le strategie non possono che contemplare una riduzione “draconiana” della spesa pubblica

 

Non basterebbe, lo sanno tutti e i numeri sono parlanti.

 

A meno di togliere la sanità agli anziani e farne morire in bel po'.

 

Fra non molto staremo ad elemosinare migranti per tutti i comparti produttivi, qualcuno dirà poi: l'ho sempre sostenuto!

[Velvet]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

qualcuno dirà poi: l'ho sempre sostenuto!

 

No, dirà: è colpa di quei fessi del PD se non abbiamo abbastanza migranti.

[vizegraf]

Una domanda.

Se, come affermato da molti, si arriverà ad elemosinare i migranti per le nostre necessità produttive, come mai non si sfruttano quelli al momento presenti e se ne vedono in gran numero a far niente o, al massimo, a questuare vicino a Chiese e Supermercati?