Le sorprese della genetica

[artepaint]

19 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Sei sicuro di questi 8.000 anni?
Geneticamente è ieri mattina...

esatto ieri mattina (7.000 dopo 300.000)

la data indicata dagli studiosi è di 7.000 anni fa, sta scritto nella genetica

ho aggiunto 1.000 per stare un pò largo, siamo diventati agricoltori(anche questo ieri mattina)  quando eravamo ancora NERI in Anatolia e dintorni

.

 ci siamo separati da homo heidelbergensis 300.000 anni fa in Africa, ma siamo usciti tra 70 e 60.000 anni fa

nel mentre homo Neanderthal (era bianco) si è separato dallo stesso homo Heidelbergensis in Europa almeno 100.000 anni prima

nello steso periodo sempre dallo stesso progenitore si è staccato Homo Denisova, che bazzicava più verso l'Asia che verso l'Europa (una quota di Heidelbergensis erano usciti dall'Africa all'incirca 800k anni fa) 

Non per niente il mio parere (da ignorante e non da studioso) e che Homo Heidelbergensis vada rinominato HOMO SAPIENS, noi HOMO AFRICANO,  HOMO EUROPEO il Neanderthal e HOMO ORIENTALE il Denisova

così abbassiamo un po' la testa e le pretese di essere i meglio dell'Universo

[appecundria]

3 ore fa, Panurge ha scritto:

portatori di geni ereditati dai Neanderthal si ammalano di più

Si era cominciato a sospettarlo osservando la minore incidenza del covid dal Sahara in al Capo (non fate sapere a Salvini che quelle popolazioni sono i sapiens più puri).

Edit: ho visto dopo che lo aveva già scritto @artepaint

[artepaint]

49 minuti fa, appecundria ha scritto:

(non fate sapere a Salvini che quelle popolazioni sono i sapiens più puri).

CIUSTO !!!

le popolazioni subsahariane non essendo mai uscite dall'Africa, non hanno avuto modo di incrociarsi coi cugini (1° grado) Neanderthal e Denisova

ma la cosa di cui, spesso, non si ha cognizione non è tanto la genetica interamente sapiens, ma il fatto che hanno una variabilità genetica più ampia del resto dell'umanità

tutta l'umanità evolutasi da quelli usciti dall'Africa sono discesi da pochissimi individui, quelli rimasti hanno un numero abbondante di progenitori primordiali 

. --> la mia linea materna (L) risale a 180.000, poi fuoriuscita dall'africa 59.000 anni fa e (H) arrivata in Europa 18.000 anni fa

. --> quella paterna data 275.000 (aplogruppo A), uscita da Africa  76.000 anni fa, in Europa aplogruppo G-PF3378 meno di 17.000 anni fa

______________________________________________________________________________________________

da un punto meramente genetico, per una maggiore sopravvivenza della ns specie con una maggiore variabilità genetica bisognerebbe dare un premio di 50.000 USD ad ogni nato da madre subsahariana e padre con quota neanderthal oppure da madre con quota neanderthal e padre sub sahariano

[appecundria]

@artepaint amatore o professionista?

[artepaint]

59 minuti fa, appecundria ha scritto:

amatore o professionista?

appassionato dilettante

oltre 30 anni fa, da abbonato a "LE SCIENZE" (scientific american) seguivo molto la paleoantropologia e avevo la fissa di capire il percorso delle lingue INDOEUROPEE

poi negli ultimi 10 c'è stata una esplosione di scoperte con nuovi ritrovamenti e con la genetica

Telmo Pievani (università Padova) Guido Barbujani (genetista e cattedratico)  Giorgio Manzi (antropologo, paleontologo, docente universitario, divulgatore scientifico, socio corrispondente dell'Accademia Nazionale dei Lincei)

sono i miei due riferimenti, poi avendo una bella infarinata su YOUTUBE si riesce a selezionare  altri esperti del settore

 

[qzndq3]

48 minuti fa, artepaint ha scritto:

così abbassiamo un po' la testa e le pretese di essere i meglio dell'Universo

Perfettamente d'accordo + melius!

[artepaint]

9 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Perfettamente d'accordo

mi devo decidere a contattare Telmo Pievani per sentire cosa ne pensa e se sia possibile fare una proposta simile al mondo scientifico, credo siano nomi provvisori e dati quando non si conoscevano le parentele che ci accomunano

https://www.telmopievani.com/index.php?lang=it

[Revenant]

3 ore fa, artepaint ha scritto:

NOI eravamo "molto africani" e tutti NERI

Parla per te….

[Martin]

3 ore fa, UpTo11 ha scritto:

ma almeno l'attrezzo la genetica poteva lasciarcelo.

embè, scusa, non l'ha lasciato ? 

[Fabio Cottatellucci]

5 ore fa, Panurge ha scritto:

i portatori di geni ereditati dai Neanderthal si ammalano di più e più gravemente di covid, e la maggior concentrazione di soggetti con tali caratteristiche è nel bergamasco, dove ha colpito più duro.

Pensa che io credevo che la colpa fosse dell'assembramento alla partita dell'Atalanta subito a inizio pandemia...
comunque in effetti molti tifosi di calcio sono un po' Neanderthal. 

[Martin]

Non ho capito se quest'alta prevalenza del gene "Neanderthal" sia propria di quella popolazione e solo di quella, oppure se ne esistono altre e sia stata valutato l'impatto del covid anche su quest'ultime. 

 

[appecundria]

1 ora fa, artepaint ha scritto:

negli ultimi 10 c'è stata una esplosione

Il lavoro di Svante Paabo (premio Nobel per la Medicina 2022), con la disponibilità di strumenti di indagine genetica a basso costo, hanno fatto il boom.

[appecundria]

32 minuti fa, Martin ha scritto:

Non ho capito se quest'alta prevalenza del gene "Neanderthal" sia propria di quella popolazione e solo di quella, oppure se ne esistono altre e sia stata valutato l'impatto del covid anche su quest'ultime. 

Quasi tutti gli esseri umani viventi sono ibridati con specie homo non sapiens e quasi tutti con Neanderthal. I melanesiani lo sono con Denisova.

[artepaint]

58 minuti fa, Martin ha scritto:

la prevalenza del gene "Neanderthal" sia propria di quella popolazione

il gene/i geni Neanderthaliani che aggravano il covid NON si sa in che percentuali sia presente in zone diverse del mondo

per appurare che certi geni siano più diffusi in determinate popolazioni si dovrebbero fare esami genetici a tappeto ovunque;

eppoi non è che sappiamo in cosa incidano ogni singolo gene neanderthal (almeno per ora)

se una zona ha avuto moltissimi casi gravi è più facile individuare che dei geni ereditati dal cugino possa aver inciso, tenendo presente che comunque una parte dei deceduti potrebbe non avere quei geni

diversamente su aree con pochi decessi, molto probabilmente, è una correlazione che non si riesce a fare

da tenere presente che (copio/incollo) "hanno permesso l’analisi di 4 miliardi di coppie di basi, cioè di oltre il 60% dell’intero genoma del Neanderthal" ora pensate ai numeri dell'intero genoma e calcolate il 30% (max) di quello che abbiamo ereditato, , , , , 2 miliardi dei 6,6 complessivi?

anche averne ereditato 1% sono pur sempre 6,6 milioni di geni (spero di non aver sparacchiato numeri a casaccio)

PS: tornando alla mia genetica: hanno saputo dirmi di avere un buon numero di geni neanderthaliani ma sotto il 2%; dei singoli geni mi hanno dato la presunta "funzione" di  appena 3/4 geni che adesso non ricordo, ma dicono il contrario della realtà tipo "incapacità a sentire l'acidità" nel mentre la sento benissimo

[Martin]

Se i dati riportati nell'articolo di apertura sono corretti, lo studio si è svolto su 1200 contagiati divisi in 3 gruppi da 400: Gravi -  non gravi - asintomatici.  

Il gene predisponente è stato rilevato nel 21,7% di essi.  Tale prevalenza è uguale a quella della popolazione di quelle zone o significativamente più alta ? 

D'altro canto vediamo che il 78,3% del panel di contagiati non possiede il gene predisponente, e in particolare che nel gruppo dei malati gravi sono il 70% e negli altri due gruppi complessivamente un 82,5% 

Questo 12,5% in più è in grado di giustificare la straordinaria mortalità covid di quella zona, tra le più alte mai registrate  ?