Polemica Germania Italia su finanziamento tedesco ONG

[maurodg65]

5 ore fa, wow ha scritto:

Le teorie secondo le quali le ong costituirebbero un pull factor è semplicemente delirante.

La mancanza delle ong a mare provoca le Cutro e i terribili naufragi del mare egeo.

Il punto, per quanto mi riguarda, non è la mancanza delle ONG ma la politica tedesca che non è guidata da un disegno comune europeo e quindi di una collaborazione con la UE, ma guidata da interessi particolari che confliggono con l’azione della Commissione Europea e del Governo Italiano. Se la Germania ha a cuore il problema, cosa perfettamente legittima sul piano della salvaguardia della vita umana, può collaborare più attivamente alla soluzione del problema con la Von der Layen e l’Europa senza agire unilateralmente in modo da far presagire un interesse specifico diverso da quello perseguito e, soprattutto, potrebbe rendersi disponibile ad accogliere, in un’ottica di redistribuzione, i migranti invece che opporre un veto chiaro e netto a quella opzione.

[maurodg65]

4 ore fa, wow ha scritto:

Ma non esiste pensare di ridurre i flussi migratori facendo morire la gente che si avventura nella traversata. 

Scusa ma chi sa sostenendo questo? 
Io sono fermamente convinto che la gente in mare vada portata in salvo, ma non può essere un paese del Nord Europa ad organizzare arbitrariamente il soccorso indirettamente quando la frontiera è la nostra e nel problema è già stata coinvolta la Commissione Europea, poi “a pensar male si fa peccato ma quasi sempre ci si azzecca”. (Cit.)

[maurodg65]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

Si che esiste ed è un pensiero molto diffuso... 

Che però nessuno ha espresso qui, basterebbe leggere anche gli altri post e non sparare a caso.

[Roberto M]

4 ore fa, briandinazareth ha scritto:

Insomma cristiani che oltre a palesare totale ignoranza generale, probabilmente non  hanno capito neppure il primo anno di catechismo

 

Ha parlato papa Nazareno-Enciclopedico primo.

[briandinazareth]

3 ore fa, Roberto M ha scritto:

Ha parlato papa Nazareno-Enciclopedico primo.

 

Ma studia e informati ogni tanto al posto di fare battute da adolescente 🤣

l'esibizione dell'ignoranza e della grettezza umana, per quanto di moda, sarebbe poco adatta a questo luogo. purtroppo, quando si parla di queste persone, gente che fa viaggi incredibili e che spesso ha bisogno di soccorso in mare, sembra che l'ultimo pensiero sia quello umano e per chi crede cristiano, di salvare nostro fratello.

[Velvet]

È possibile che il governo Meloni sia talmente amato ed abile sotto il profilo delle relazioni estere dal provocare spontanei  regali diplomatici da parte di una serie di nazioni. 

Regali prestigiosi del tipo la scatola con il pugno a molla o la torta col petardo. 

[briandinazareth]

32 minuti fa, Velvet ha scritto:

È possibile che il governo Meloni sia talmente amato ed abile sotto il profilo delle relazioni estere

 

Ma infatti non è mai colpa nostra, sono i tedeschi bastardi, i francesi che ci odiano ecc. Noi facciamo tutto bene e siamo sempre affidabilissimi e di parola;)

[Velvet]

@briandinazareth si, degli ottimi pagliacci 

[Velvet]

15 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Hanno il terrore che i conservatori, di cui lei e’ leader a livello europeo,

Ero convinto lo fosse a livello mondiale, ma se mi dici così resto un po' deluso.

[maurodg65]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

 

Certo, se capita salviamo... non sempre e sicuramente non in modo strutturato.

In modo strutturato cosa significa per te? Secondo te noi non siamo strutturati come paese per soccorrere dei naufraghi in mare? Non siamo coordinati con i paesi del mediterraneo per gestire le zone SAR? 

 

 

[audio2]

aspett aspett aspè

adesso viene fuori che in modo strutturato significa che l' ong va di fronte alle coste della tunisia e riceve la telefonata del burghiba di turno

[cactus_atomo]

parlare è facile, fare un po meno. il problema dei migranti nel mediterraneo non è salvarli ma ospitarli dopo il salvataggio. sono ragionevolmente certo che il bundestag non finanzierebbe le ong se quete i migranti li portassero poi in germania.

Salvre i migranti va bene, ma fargli credere che basta imbarcarsi su una zattera e passare le acque territoriali libiche o algerine per trovare poi una nave (che sia ong, pechereccio di passaggio o nave della marina itaiana non importa)  che li porti in europa può essere un moo per creare illusioni aspettative e anche tragedie.

però pur non avendo certezze di una cosa sono certo, la diplomazia fra stati di norma si svolge in segrto, ci sono tante cose che si fanno e non si dicono, accordi che si prendono senza essere oubblicizzati. Cosa intendo? i migranti parliamoci chiaro non li vuole nessuno in europa la maggior parte della opinione pubblica a torto o a ragione li considera un peso una minaccia una invasione un gruppo non assimilabile un csto una fonte di guai. Nessuno stato si può permettere di dichiarare la sua disponbilità ad ospitare igranti. ciò non toglie che sia evidente ai decisori di turra europa che una politica del no assoluto sia impossibile da praticare, i problemi vanno governati e non ignorati.  gli accordi con francia grmania e altri paesi ue vanno presi sottobanco e quando conclysi non vanno sbandierati ai 4 venti come una vittoria altrimenti l'opinione pubblica degli altri paesi si allarma e li boicotta. 

[briandinazareth]

29 minuti fa, audio2 ha scritto:

he l' ong va di fronte alle coste della tunisia e riceve la telefonata del burghiba di turno

 

questa è la solita bufala che gira da tempo, smentita anche dalle inchieste della magistratura. 

ma continuiamo pure a ripetere cose false, è lo spirito dei tempi...

 

[JureAR]

"Blokko navale a difesa delle nostre frontiere, cannoniere ad affondare i barchini, dikiarazione di guerra agli stati ostili di cui siamo circondati, caccia e autorizzazione a sparare ai klandestini, meglio se alla skiena a sfoltire l' esubero di presenze klandestine sul Patrio e Sakro territorio Italiko "... la soluzione è semplice, ekonomika ed auspikabile!!! Difendiamo le frontiere ed integrità della Patria.

[Jack]

10 ore fa, wow ha scritto:

Paolo quante volte hai ripetuto che questa gente dopo avere attraversato savane, deserti, essere stata picchiata, stuprata, incatenata, derubata , arriva al mediterraneo e sale sulla prima cosa che galleggia senza stare a pensare se ci sono le ong o meno? 

Non ci piacciono le ong? Ripristiniamo le missioni Frontex, Sofia etc. 

Ma non esiste pensare di ridurre i flussi migratori facendo morire la gente che si avventura nella traversata. 

antonio, qua dentro non è possibile affrontare certi discorsi.

Ormai si è visto innumerevoli insopportabili volte. 

 

[audio2]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

inchieste della magistratura

ma quali inchieste

quelle fatte a proposito di navi battenti bandiera estera, che operano in acque extra territoriali e che hanno a che fare con paesi stranieri.

ma certo, pereppeppè, meno male che ci sono i socialisti col trolley a difendere leuropa.

ps: comunque a trapani un processo contro le ong è attualmente in piedi anche se dubito che si arriverà a qualcosa viste le premesse di cui sopra.

[briandinazareth]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma quali inchieste

quelle fatte a proposito di navi battenti bandiera estera, che operano in acque extra territoriali e che hanno a che fare con paesi stranieri.

 

sei poco informato sull'argomento pare... 

quindi continui ad inventarti cose senza prove, così tanto per buttarla in vacca

[maurodg65]

1 ora fa, Jack ha scritto:

antonio, qua dentro non è possibile affrontare certi discorsi.

Ormai si è visto innumerevoli insopportabili volte. 

Paolo, @wow Antonio il punto non è questo, vanno benissimo tutte le missioni europee concordate, va benissimo qualsiasi scelta fatto a livello europeo per la questione migranti, non va bene che sia la Germania che diventi protagonista della questione nel mediterraneo portando arbitrariamente la sua visione del problema, decidendo di agire finanziando una ONG per fare una politica sull’immigrazione in contrapposizione con quella che hanno stabilito il Governo italiano e la UE, tutto qui.