Elon Musk blastato in casa sua

[criMan]

3 ore fa, sirjoe61 ha scritto:

in realtà già ai tempi di Marchionne era stato scritto che a livello mondiale sarebbero sopravissuti non più di 5-6 costruttori.

Ma non si dibatte di questo, piuttosto delle modalità con cui il governo cinese finanziando le aziende (e grazie a bassi salari e costo energia) fagocitera' velocemente il mercato europeo. 

In questo senso stellantis dicevo potrebbe essere una delle prime a capitolare. A meno che non si facessero avanti nuovi scenari politici che difendano la produzione europea. 

[appecundria]

13 ore fa, maurodg65 ha scritto:

si faccia la morale all’Italia, potrei postare infatti articoli simili anche per la Spagna

Ma non c'entra nulla col topic. Cosa ce ne frega (in questa discussione) se la Francia respinge in base ai trattati? Il topic è che l'uomo più ricco del mondo è contrario al salvataggio dei naufraghi più poveri del mondo: è più facile per un cammello passare attraverso la cruna di un ago, che per un ricco entrare nel regno di Dio.

[Velvet]

6 minuti fa, appecundria ha scritto:

è più facile per un cammello passare attraverso la cruna di un ago, che per un ricco entrare nel regno di Dio.

Assai magra consolazione.

[maurodg65]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma non c'entra nulla col topic. Cosa ce ne frega (in questa discussione) se la Francia respinge in base ai trattati? Il topic è che l'uomo più ricco del mondo è contrario al salvataggio dei naufraghi più poveri del mondo: è più facile per un cammello passare attraverso la cruna di un ago, che per un ricco entrare nel regno di Dio.

Scusami ma non è così, le ONG finanziate dal Governo tedesco incidono praticamente nulla sui salvataggi numeri alla mano, ma il

problema non sono i salvataggi ma la scelta della maggioranza di Governo tedesca che mentre chiude i suoi confini e respinge i migranti, al pari di altri paesi europei, si preoccupa di sovvenzionare le ONG per portare più migranti ai confini italiani, dopo aver chiarito alla Commissione e Europea che non accetteranno nessuna forma di redistribuzione dei migranti sbarcati in Italia, Bruno basta unire i puntini la solidarietà e l’umanità la stiamo mettendo in campo noi che stiamo salvando migliaia di migranti da morte certa, l’azione tedesca mira ad altro ed è probabile che incida negativamente sul numero delle partenze e delle morti in mare aumentandole, guarda i numeri soprattutto quelli recenti dei migranti salvati dalle ONG e le miglia di distanza dalle nostre coste dove hanno raccolto i migranti e tutto sarà più chiaro. 

[maurodg65]

P.S. @appecundria Anche Elon Mask non ha parlato di salvataggi in mare, ma del fatto che un governostanzia dei soldi per agevolare gli sbarchi in un paese europeo che non è il proprio, mentre chiude i propri confini a quegli stessi profughi che aiuta a portare sui confini altrui, al confronto dei tedeschi persino Musk sembra più umano. 

[appecundria]

19 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma la scelta della maggioranza di Governo tedesca che mentre chiude i suoi confini e respinge i migranti, al pari di altri paesi europei, si preoccupa di sovvenzionare le ONG per portare più migranti ai confini italiani,

Mauro, imho questa è la rappresentazione fantasiosa che il partito al potere va propalando per nascondere il suo fallimento.

Non c'è nulla di vero o almeno verosimile. D'altra parte non c'è un solo problema che non sia stato affrontato dando la colpa a qualcun'altro. 

 

PS Martellare ogni discussione con la narrazione governativa, riversare ovunque paginate apologetiche prese qua e là, forzare il senso delle discussioni per portarle dove vuole il governo, insomma... non è proprio una bella cosa. Fatto con la migliore intenzione, per carità!

[aldofranci]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Fatto con la migliore intenzione, per carità!

Oehhhh

[appecundria]

23 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

governostanzia dei soldi per agevolare gli sbarchi in un paese europeo che non è il proprio,

Mauro, non è vero. Dalla prima all'ultima parola, nemmeno una è vera. Considera che la propaganda elettorale non è consentita e tu continui ad insistere...

[UpTo11]

Ma infatti... La buona fede dell'amato Premier e del suo eccellentissimo Governo è evidente nel momento in cui in UE si allea con l'Amico Orbàn & Co., così aperti alla redistribuzione e alla ridiscussione degli accordi sui migranti. Loro sì che ci vengono incontro da buoni amici, mica come i cattivoni franco-tedeschi.

[wow]

53 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

basta unire i puntini la solidarietà

Mauro, io mi vergogno di unire quei puntini a differenza di chi ormai fa certi discorsi senza un minimo di pudore. 

Ma non ti suona stridente sentire che la soluzione alle traversate è quella di fare in modo che possano tranquillamente annegare, possibilmente in silenzio?

La pulciosissima questione parte dal presupposto che la presenza delle ong nel mediterraneo sia un pull factor.

È solo propaganda, anzi, è stato sotto gli occhi di tutti che nei periodi in cui le ong sono state sotto sequestro nei porti, le traversate continuavano con la stessa intensità (e anche i naufragi). Ma tu davvero pensi che chi gestisce questo traffico osceno si preoccupi di verificare quante ong si trovano in mare pronte a salvare i migranti, prima di farli partire? Tuttalpiú danno uno sguardo al meteo. Tu pensi che chi è partito da qualche parte a migliaia di km di distanza, consapevole di poter perdere la vita, di essere violentato, torturato, imprigionato e con l'occasione di sfuggire finalmente a questo incubo, si spaventi di fare l'ultimo passo (la traversata) in assenza di Ong in mare?

Il mediterraneo è grandissimo, le navi delle ong in mare sono come aghi in un pagliaio e a dimostrarlo per boccaloni e per la propaganda, ci sono i numeri: solo poche unità per cento di questi poveracci vengono salvati dalle ong. Il resto arriva da solo o viene salvato dalle unità militari. A Cutro non c'erano ong né unità militari ed è successo quello che sappiamo. 

 

https://pagellapolitica.it/articoli/meloni-piantedosi-pull-factor-ong

 

 

[wow]

 

Dal link precedente 

Dall’inizio del 2023 sono sbarcati sulle coste italiane oltre 133 mila migranti, quasi il doppio rispetto allo stesso periodo del 2022 e il triplo rispetto allo stesso periodo del 2021. In compenso la percentuale di migranti salvati dalle navi Ong nel Mar Mediterraneo è diminuita sia in valore assoluto sia in percentuale. Secondo i dati del Ministero dell’Interno, nei primi sette mesi di quest’anno le Ong hanno salvato meno di 4 mila migranti, circa il 4 per cento sul totale di quelli soccorsi in mare. Nei primi sette mesi del 2022 questi numeri erano stati pari rispettivamente a oltre 6 mila e al 15 per cento. In totale i migranti soccorsi tra gennaio e luglio 2023 sono stati quasi 65 mila, nello stesso periodo del 2022 erano stati circa un terzo. 

 

[UpTo11]

@wow E basta con sta rottura di balle dei fatti!!! Narrazione, giovine! Attenersi alla narrazione, cribbio!

[wow]

Il Realismo Magico del Governo Spettacolo Meloni

[maurodg65]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Mauro, imho questa è la rappresentazione fantasiosa che il partito al potere va propalando per nascondere il suo fallimento.

Non c'è nulla di vero o almeno verosimile.

Scusa ma come non c’è nulla di vero o di verosimile, è un fatto che finanzino le ONG, è un dato di fatto che abbiano chiuso i loro confini e che non vogliano la ripartizione dei migranti, in contrasto con ciò che vorrebbe la Commissione Europea, è un dato di fatto che abbiamo messo un veto al pagamento della Tunisia come da accordi presi dal paese africano con la Commissione Europea, non bastasse hanno chiaramente accusato l’Italia per l’alto numero di migranti che arrivano in Germania senza preventiva identificazione nel paese di approdo, cosa altro ti serve per unire i punti e rendere chiaro quale sia l’obiettivo tedesco? Non vederlo significa non volerlo vedere.

[maurodg65]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Mauro, imho questa è la rappresentazione fantasiosa che il partito al potere va propalando per nascondere il suo fallimento.

Non c'è nulla di vero o almeno verosimile.

Scusa ma come non c’è nulla di vero o di verosimile, è un fatto che finanzino le ONG, è un dato di fatto che abbiano chiuso i loro confini e che non vogliano la ripartizione dei migranti, in contrasto con ciò che vorrebbe la Commissione Europea, è un dato di fatto che abbiamo messo un veto al pagamento della Tunisia come da accordi presi dal paese africano con la Commissione Europea, non bastasse hanno chiaramente accusato l’Italia per l’alto numero di migranti che arrivano in Germania senza preventiva identificazione nel paese di approdo, cosa altro ti serve per unire i punti e rendere chiaro quale sia l’obiettivo tedesco? Non vederlo significa non volerlo vedere.

P.S. Mettici anche ciò che hai scritto qualche giorno fa sulla vendita dei titoli di stato italiani da parte delle banche tedesche e cosa altro vuoi per arrivare alle conclusioni precedentemente indicate? 

[maurodg65]

1 ora fa, wow ha scritto:

Dal link precedente 

Guarda Antonio i dati li ho visti pubblicati da Matteo Villa di ISPI, la percentuale di migranti portati a terra dalle ONG è del 2% sul totale, la scorsa crisi dei migranti era del 10%, ma il punto non è nel numero ma nelle intenzioni, con quelle percentuali (già precedentemente indicate) per quanto ogni singola vita conti è risibile affermare che l’azione del governo tedesco sia umanitaria, sono soldi buttati al cesso se parliamo di “vite salvate”, ma sono soldi stanziati per uno scopo politico da parte di un paese che sui migranti ha oggi una politica sovrapponibile a quella di un Orban, rigida chiusura dei confini e rimpatrio forzato dei migranti già presenti e che non hanno titolo per restare, ma che si premura di finanziare delle organizzazioni che dovrebbero portare i migranti in un paese diverso dal proprio, il che sul piano diplomatico e politico, oltre che di rapporto con la UE che cerca di affrontare e risolvere il problema con l’Italia, è un problema non da poco.

P.S. Nei dati dell’ISPI si evince anche dove le ONG prendano i migranti, inteso come miglia nautiche di distanza da Lampedusa ed effettivamente qualche conclusione al riguardo si può trarre. 

1 ora fa, wow ha scritto:

Il Realismo Magico del Governo Spettacolo Meloni

Il realismo Antonio sono i fatti ed io ho elencato fatti, non opinioni. 

[briandinazareth]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

sono soldi buttati al cesso se parliamo di “vite salvate”

 

fino a che punto di abbruttimento possiamo arrivare? 

soldi buttati per salvare centinaia di vite? 

per favore ripigliati.

[maurodg65]

P.S. @wow quei numeri nel contempo confermano come l’Italia i migranti in mare li soccorra e li porti in salvo, non li lascia affogare come molti qui hanno sostenuto dopo Cutro, mentre la Grecia tanto per fare un esempio di un paese che ha sempre accusato l’Europa per l’atteggiamento rigido delle Troika durante la

crisi dei debiti sovrani, si è sempre rifiutata di soccorrere e raccogliere i migranti, al punto da provocare l’affondamento e la morte di centinaia di loro qua che mese fa, per Malta stessa solfa, quindi la “narrazione” da rivedere è un’altra.