L'importanza del cavo ethernet

[BEST-GROOVE]

Il 26/02/2025 at 13:37, granosalis ha scritto:

qualcuno ha avuto modo di confrontare il Vodka con il Furutech NCF Plus?

 

Vodka??!!!    Con questa siamo al top!! 

[damy79]

@BEST-GROOVE Hai ragione c'è anche chi preferisce il Gin!

[BEST-GROOVE]

38 minuti fa, damy79 ha scritto:

Hai ragione c'è anche chi preferisce il Gin!

 

Se tonic ancora meglio ..... certo è che se hanno dato a quel cavo quel nome tra miliardi di nomi a disposizione sospetto che qualcosa nella testa del team non giri a dovere...hic!  

[Gall]

@damy79

E’ il motivo perché molti produttori di streamer consigliano cavi non schermati.

E’ probabile che se il cavo non passa vicino a cavi che possono interferire, oppure nell'ultimo tratto utilizzi un sistema di isolamento sia sufficiente un semplice cavo UTP.

Prova.

[PietroPDP]

@Gall Purtroppo sbagliano di grosso, siamo invasi da rumore elettrico e non schermare i cavi è l'errore più grosso si possa fare, stranamente i cavi migliori da me provati sono stati quelli con schermature maggiori, tipo Shunyata, Ansuz tra quelli che ho provato.

I classici cavetti in dotazione UTP non schermati sono pessimi.

Per me lo fanno per una sorta di pubblicità come se loro hanno costruito l'elettronica migliore al mondo dove non servono cavi di fascia alta, un po' come succede col resto, sarebbe come una sorta di autogol nella loro testa ammettere che comunque servono cavi di livello, succede anche con i cavi di alimentazione, oltretutto scoraggerebbero l'acquisto se al costo dell'elettronica sapresti già che devi investire pesantemente anche con i cavi.

Purtroppo quello che non ha capito l'audiofilo medio è che i problemi più grossi ci sono proprio all'esterno (le elettroniche mediamente sono anche fatte fin troppo bene) e non è che i cavi siano più importanti delle elettroniche, ma sono il punto dove si perde di più, perchè sono soggetti a disturbi indotti dagli altri cavi oltre a quelli irradiati dal cavo stesso che trasporta sia diciamo il segnale che il rumore, il segnale non è il termine adatto per un cavo LAN, ma è per capirsi.

Comunque meglio credere ai costruttori con 2 € di cavo LAN si sta a posto.

[maxgazebo]

6 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

@Gall Purtroppo sbagliano di grosso, siamo invasi da rumore elettrico e non schermare i cavi è l'errore più grosso si possa fare, stranamente i cavi migliori da me provati sono stati quelli con schermature maggiori, tipo Shunyata, Ansuz tra quelli che ho provato.

I classici cavetti in dotazione UTP non schermati sono pessimi.

Per me lo fanno per una sorta di pubblicità come se loro hanno costruito l'elettronica migliore al mondo dove non servono cavi di fascia alta, un po' come succede col resto, sarebbe come una sorta di autogol nella loro testa ammettere che comunque servono cavi di livello, succede anche con i cavi di alimentazione, oltretutto scoraggerebbero l'acquisto se al costo dell'elettronica sapresti già che devi investire pesantemente anche con i cavi.

Purtroppo quello che non ha capito l'audiofilo medio è che i problemi più grossi ci sono proprio all'esterno (le elettroniche mediamente sono anche fatte fin troppo bene) e non è che i cavi siano più importanti delle elettroniche, ma sono il punto dove si perde di più, perchè sono soggetti a disturbi indotti dagli altri cavi oltre a quelli irradiati dal cavo stesso che trasporta sia diciamo il segnale che il rumore, il segnale non è il termine adatto per un cavo LAN, ma è per capirsi.

Comunque meglio credere ai costruttori con 2 € di cavo LAN si sta a posto.

Scusami Pietro ma credo a volte un pochino di umiltà e buon senso non sarebbe male a mio giudizio...i produttori di elettroniche sbagliano di grosso mettendo un cavo UTP non schermato? mettono un cavo pessimo in dotazione appositamente? Ma davvero lo pensi? L'audiofilo medio non ha capito? Cosa? Chi è poi alla fine che non ha capito? Forse di "medio" molti audiofili esporranno il loro dito...

Non puoi magari pensare invece per un attimo possano essere segnali per farsi una bella riflessione sulle proprie "certezze"? 

[Gustavino]

3 minutes ago, maxgazebo said:

Scusami Pietro ma credo a volte un pochino di umiltà e buon senso non sarebbe male a mio giudizio...i produttori di elettroniche sbagliano di grosso mettendo un cavo UTP non schermato? mettono un cavo pessimo in dotazione appositamente? Ma davvero lo pensi? L'audiofilo medio non ha capito? Cosa? Chi è poi alla fine che non ha capito? Forse di "medio" molti audiofili esporranno il loro dito...

Non puoi magari pensare invece per un attimo possano essere segnali per farsi una bella riflessione sulle proprie "certezze"? 

secondo te perche esistono le schermature ?

[maxgazebo]

4 minuti fa, Gustavino ha scritto:

secondo te perche esistono le schermature ?

per diversi motivi

[PietroPDP]

@maxgazebo Il discorso è che non è che io ho solo cavi ultraparticolari e non ho provato inizialmente con cavi basici come indicano loro, ad esempio col mio DCS pensa ti forniscono anche il loro cavo LAN, mica non suona, suona anche lui.

Pensi che queste prove le ho fatte solo nel mio locale musica?

Con gli amici del gruppo dove la maggior parte hanno sistemi notevolmente più costosi del mio, ma anche in sistemi decisamente con budget più corretto e umano, i miglioramenti sono sempre stati evidenti con cavi di un certo livello e la mia esperienza mi porta a scrivere quello che ho scritto, tutto qui, poi che tu possa non essere d'accordo ci sta ci mancherebbe.

Non è che col cavo non schermato non ascolti, figuriamoci, la musica esce comunque, come la musica esce comunque anche con un classe T da 20 €, 2 diffusori da 40 € e un dac da 100 €, poi sul come se ne può parlare.

Tra funzionare e ascoltare bene le differenze ci sono tutto qua, me per emettere musica non servono grossi sforzi.

[maxgazebo]

1 minuto fa, PietroPDP ha scritto:

@maxgazebo Il discorso è che non è che io ho solo cavi ultraparticolari e non ho provato inizialmente con cavi basici come indicano loro, ad esempio col mio DCS pensa ti forniscono anche il loro cavo LAN, mica non suona, suona anche lui.

Pensi che queste prove le ho fatte solo nel mio locale musica?

Con gli amici del gruppo dove la maggior parte hanno sistemi notevolmente più costosi del mio, ma anche in sistemi decisamente con budget più corretto e umano, i miglioramenti sono sempre stati evidenti con cavi di un certo livello e la mia esperienza mi porta a scrivere quello che ho scritto, tutto qui, poi che tu possa non essere d'accordo ci sta ci mancherebbe.

Non è che col cavo non schermato non ascolti, figuriamoci, la musica esce comunque, come la musica esce comunque anche con un classe T da 20 €, 2 diffusori da 40 € e un dac da 100 €, poi sul come se ne può parlare.

Tra funzionare e ascoltare bene le differenze ci sono tutto qua, me per emettere musica non servono grossi sforzi.

Assolutamente...ma infatti nessuno può dire nulla sulle tue esperienze, anche condivise con delle persone amici del gruppo...i gruppi si formano per uno scopo, anche per interessi ed esperienze comuni

Ma non possiamo poi però farne un caso totale

Io non metto in dubbio il fatto che tu provi differenze, me ne guardo bene, ma le tue affermazioni e la mia risposta esulano

Tutto qui 

[PietroPDP]

@maxgazebo Per carità magari sarò stato troppo assolutistico, ma ne ho fatte talmente tante di prove che quando leggo che basta "er cavetto" non schermato, ma aggiungo pure quello schermato classico, è più forte di me.

Sarebbe piaciuto anche a me, te lo assicuro e non è questione solo di schermatura e non schermatura, bastasse la schermatura blanda dei cavi basici sarei stato contento lo stesso, ci avrei messo la firma.

[damy79]

Comunque dalla mia esperienza di questi ultimi giorni, ribadisco che bisogna fare attenzione anche ad eventuali loop di massa che potrebbero generarsi tra le schermature, specialmente quando abbiamo più cavi lungo la rete collegati a più dispositivi alimentati da diversi alimentatori. La  connessione della schermatura in modalità flottante, da un solo lato o da entrambi i lati potrebbe determinare l'innesco di loop di massa ed influenzare la resa sonora finale.

[Gall]

Io non ho certezze, ma un cavo economico schermato e certificato costa come un cavo non schermato, o al limite 2 euro in più, è curioso che specifichino non un cavo qualunque, ma un cavo non schermato, poi ci saranno anche dei cavi non  schermati da 500 euro.

Io non ne ho fatto una ragione economica, ma tecnica, riportando che molti costruttori suggeriscono per il cavo Ethernet per percorsi brevi e non in comune con altri cavi sia del tipo UTP, descrivendo che il cavo schermato in certe condizioni fa l’effetto antenna e raccoglie lui stesso delle porcherie.

Discorso diverso per il cavo di alimentazione  dove lo schermo collegato scarica a terra e per la vicinanza con altri cavi di alimentazione e con le correnti in gioco per forza sarebbe esposto ai disturbi degli altri cavi.

Se molti qui usano sistemi che isolano il cavo Ethernet via switch o isolatori ottici, il cavo per andare allo streamer basta che sia 30-50 cm e abbia un percorso diretto lontano da altri cavi o apparati, viene da pensare che la schermatura sia deleteria proprio per l’effetto antenna che potrebbe lei stessa captare interferenze che altrimenti non inciderebbero sul cavo semplice.

[loureediano]

Ho dei cavi molto costosi in argento ethernet direzionali.

Io uso un computer per HQPlayer 

Il mio dubbio

Il computer che riceva da NAS o da internet passa comunque inevitabilmente dal modem.

In questo caso la direzionalità non ha senso il segnale dal computer entra ed esce sempre dallo stesso cavo.

Quindi secondo voi meglio metterlo in direzione da modem a computer o viceversa.

L'ideale sarebbe avere un computer con ingrasso ethernet e una uscita ethernet separate.

[Gustavino]

@loureediano  aggiungi una seconda scheda di rete