L'importanza del cavo ethernet

[corrado]

12 minuti fa, angel72 ha scritto:

appunto!

Cioè quel cavo si collega anche alla terra? Vedo ora nel sito che c'è un cavetto terminato con forcella, certo qualche info in più sarebbe utile, il sito è veramente scarno non c'è scritto praticamente nulla.

[angel72]

@corrado esatto! se fai un giro sul sito faber o su altri forum trovi molte info, non so se posso linkare

[corrado]

17 minuti fa, angel72 ha scritto:

se fai un giro sul sito faber o su altri forum trovi molte info

Io sul sito a parte le foto non vedo altro.

[angel72]

dalle foto vedi il connettore a terra. Le spiegazioni tecniche le trovi cercando su google cavo ethernet faber: il primo forum che ne parla è molto esaustivo ed è quello che mi ha ispirato

[PietroPDP]

7 ore fa, angel72 ha scritto:

ovviamente facevo riferimento a switch moddati per uso audio, ma non è questo il punto. Il mio invito, x chi non ha già raggiunto un livello  molto elevato nel set up x la liquida, tipo pietropdp,è di approfondire la strada che ho indicato, ed il mio auspicio è di trovare qualcuno che abbia già sperimentato, ma col cavo faber e non con altri, perchè questo è pensato proprio x intervenire non sul trasferimento dati (che il protocollo ethernet non ne abbisogna)ma sul filtraggio e messa a terra delle interferenze introdotte nella linea lan da alimentazioni scadenti etc (  non mi dilungo perchè non sono un tecnico ). Magari uno streamer di livello ha già a bordo ciò che serve per eliminare dette interferenze, magari no, quel che dico è appunto di provare e valutare, io lo farò appena possibile, esattamente come nel tempo ho provato un miliardo di altre cose, serenamente, con curiosità e senza esser prevenuto

 

I test li puoi iniziare a fare in autonomia e con spese relativamente contenute, poi se sali di livello ascolti meglio.

Il mio consiglio dei lineari, switch di livello e cavi adeguati è il completamento dell'infrastruttura LAN di fascia alta.

Ma le cose si fanno con calma, io non ho preso e ho messo a punto la situazione attuale dalla notte al giorno.

Poi non escludo ci siano soluzioni meno esasperate e magari meno costose, questa è la mia ricetta, ma ci sono tanti bravi cuochi magari più bravi di me.

Visto che da quello che ho capito hai il router relativamente vicino non toccare più di tanto, 3 m di LAN non sono un danno, lo cominciano ad essere dai 5 m a salire, quindi non spostare nulla in primis.

Riguardo lo switch non serve per forza lo switch audiofilo, basta un semplice Cisco da 52/53 € e già capisci il miglioramento, che sarà ovviamente rapportato, con switch migliori ascolti ad un livello più alto, ma già con poco più di 50 € migliori non di poco, certo lo switch ti porta ad usare anche un altro cavo, tu usi il Supra ne dovrai prendere un altro.

Evita altri switch meno costosi, non perchè costano meno, ma solo perchè hanno un "suono" strano.

Già così migliori, poi se ti va di investire e visto che l'appetito vien mangiando i vari miglioramenti sai che ci sono, ma non è detto che non ti puoi fermare con il solo switch normale e un altro cavo.

Li dipende il livello che si vuole raggiungere e anche la spesa che si vuole affrontare.

Diventa come il sistema audio, si vive bene anche con un integrato e la gente passa a pre e finali, ma non è che uno sia obbligato ad avere pre e finali.

Poi dipende anche dal tuo grado di soddisfazione dello streaming, se sei soddisfatto e ascolti bene lascia stare e resta come stai, non dare retta né a me e né a nessun altro.

Per i miei canoni non era adeguato e ho seguito una strada anche con errori nel tempo.

Ma nessuno mi vietava di starmi buono e ascoltare come stavo prima.

 

Poi cosa da non trascurare, la spesa da affrontare per fare tutto diciamo al meglio non è bassa in assoluto e io ho uno switch diciamo audiofilo tra virgolette poco costoso (circa 500 €) senza alimentazione lineare a parte, ma con gli switch si può salire anche con uno 0 in più, io ho iniziato proprio con il Cisco da 50 € e già il sistema suonava meglio che senza.

Quindi il tutto va valutato con il resto dell'impianto, se ipotesi si va di switch Ansuz tipo D2 o D3 e cavi LAN costosi superi pure 10000 € di spesa, mi sembra anche logico che si può fare se si ha un sistema costoso, se si ha un sistema da 10000 € o anche meno mi sembra molto logico che non se ne possono spendere altrettanti o ancora di più per l'infrastruttura LAN.

Io diciamo inizialmente, ma intendo inizialmente avanzato, avevo "contenuto" la spesa con lo switch, il mio lineare già costa più dello switch 700 € e con 2 cavi LAN uno da 300 € Cardas e l'altro da poco più di 400 Audioquest Vodka, ultimamente poi ho provato altro, 2 Shunyata Sigma e ho speso molto di più.

Comunque parliamo con contenimento delle spese sempre di poco meno di 2000 € che ovviamente non tutti sono disposti a spendere.

All'inizio, proprio inizio avevo contenuto ancora di più le spese col Cisco da 50 € e usavo 2 Audioquest Cinnamon da meno di 100 € l'uno, ma seppur nettamente meglio di cavi classici esiste di meglio se si sperimenta.

Ho fatto il percorso nell'ultimo anno o anno e mezzo, non è che ho preso e sono andato a capofitto, non so se per fortuna o meno nel gruppo di amici abbiamo comprato vari cavi e confrontato i risultati e piano piano poi si sale se si ha voglia.

Quindi nel tuo caso alla fine tra Cisco base e un altro cavo con una spesa di 100 € circa già fai un upgrade che col cavo diretto tra router e stremer, poi a salire se hai voglia nessuno ti corre dietro, credo 100 € sia una spesa fattibile da chiunque sta qui dentro e già capisci se la strada che ho indicato è quella giusta o meno.

Se non senti differenze lascia stare e vivi felice, magari con 100 € in meno e pazienza, se le senti sappi che è solo il primo step, poi sta a te decidere se continuare o meno.

[loureediano]

Io il Cisco l'ho da molti anni, non è uno da 50 Euro ma la sola alimentazione specifica con ingresso proprietario costa oltre 150 Euro.

Mi serviva per gestire non solo l'audio 

Adesso in teoria potrei farne a meno, il lato video potrei senza problemi farlo andare in wifi e il cavo ethernet usarlo per il DAC 

Fatto varie prove e con o senza Cisco non sento differenze. Intendo ascoltando musica, se mi mettessi a sentire l'impianto forse le sentirei.

Ma da qualche anno non ascolto più l'impianto, anche quando cambio un componente, più per necessità che per migliorare, continuo gli ascolti come niente fosse cambiato.

Un tempo era divertente ma alla fine pure inutile, se si vogliono sentire differenze se ne sentono ma a me non interessa più.

[angel72]

@PietroPDP chiarissimo Pietro, anche se per ora le prove vorrei farle nella direzione che ho spiegato. I 3 metri di cavo vanno dallo streamer alla presa a muro, il router e lo switch sono distanti almeno altri 12/15 mt di cavo. Lo switch è in effetti un prodotto sui 100 euro, acquistato qualche anno fa con un occhio a queste cose, alimentatore di serie (switching). Il router è un fritz 7430 modificato dal gestore bbbell (ponti radio) e la sua alimentazione (12 volt) posso gestirla anche con un uptone lps1.2, che usavo col microrendu sostituito poi con un roon nucleus (alimentato in lineare con plixir). Proprio ieri ho verificato la cosa dell'alimentatore, convinto che non sarebbe stato compatibile (il microrendu andava a 5 volt) ed invece ci siamo, devo procurarmi solo un adattatore per lo spinotto; quindi in definitiva il primo step per me sarà staccare la linea lan che va al salotto dallo switch e collegarla direttamente al router con alimentazione lineare, e provare appena potrò il cavo faber con connessione a terra. Se resterò soddisfatto (il tutto dal punto di vista economico si riduce alla sola spesa x il cavo) credo mi fermerò lì, mi diverto a sperimentare ma ancor di più ad impigrirmi sul divano con lo stereo acceso! 

[ferroattivo]

Ascolto la liquida con lo Steamer collegato via cavo al mio vecchio modem Netgear aquistato ca. 10 anni fa. Avendo letto il post del cavo Viablue EP 7 S dell'opener @Il_drugo che ringrazio, fiducioso dei prodotti Viablue che conosco, ho preso il cavo in questione e provato. Ho inserito un cavo per volta, il primo fra la presa a muro e il modem, già questo primo segmento di cavo basterebbe per concludere la prova, piu' che positiva, dopo aver ascoltato un po' ho inserito il secondo cavo... il miglioramento rispetto al solito cavo standard è molto evidente, fin in dalle prime note si avverte subito un maggior senso di pulizia , il messaggio sonoro è scolpito piu' a fondo, i particolari sono netti, precisi come non mai , l'ascolto è equiparabile alla vista di una tersa giornata di sole dopo un temporale, anche la dinamica è aumentata, con musica appropriata le note espodono letteralmente in aria , sono positivamente sorpreso e soddisfatto, non mi aspettavo un tale balzo in avanti. Su indicazioni di alcuni forumer su queste pagine, ho preso anche un nuovo Modem , un Fritzbox 7590.... che provero' , ora il cavo si deve rodare un po, si sente che è nuovo... Successivamente colleghero anche il mio alimentatore lineare che ho già nell'impianto. 

Ho letto che diversi appassionati dicono che è suggestione , ma le differenze sono tali che le senti anche se distratto, per me queste persone scrivono le loro opinioni senza aver provato...  

[PietroPDP]

11 ore fa, angel72 ha scritto:

chiarissimo Pietro, anche se per ora le prove vorrei farle nella direzione che ho spiegato. I 3 metri di cavo vanno dallo streamer alla presa a muro, il router e lo switch sono distanti almeno altri 12/15 mt di cavo. Lo switch è in effetti un prodotto sui 100 euro, acquistato qualche anno fa con un occhio a queste cose, alimentatore di serie (switching). Il router è un fritz 7430 modificato dal gestore bbbell (ponti radio) e la sua alimentazione (12 volt) posso gestirla anche con un uptone lps1.2, che usavo col microrendu sostituito poi con un roon nucleus (alimentato in lineare con plixir). Proprio ieri ho verificato la cosa dell'alimentatore, convinto che non sarebbe stato compatibile (il microrendu andava a 5 volt) ed invece ci siamo, devo procurarmi solo un adattatore per lo spinotto; quindi in definitiva il primo step per me sarà staccare la linea lan che va al salotto dallo switch e collegarla direttamente al router con alimentazione lineare, e provare appena potrò il cavo faber con connessione a terra. Se resterò soddisfatto (il tutto dal punto di vista economico si riduce alla sola spesa x il cavo) credo mi fermerò lì, mi diverto a sperimentare ma ancor di più ad impigrirmi sul divano con lo stereo acceso! 

 

Già usare un cavo del livello del Faber sicuramente sarà un grosso upgrade, non l'ho mai provato, ma conoscendo la fama di Fabrizio non mi sorprenderebbe il notevole risultato.

Però ti voglio dire una piccola cosa perchè a volte sembra un problema più grosso di quello che è, in realtà basta veramente un po' di lavoro e si ottengono risultati migliori.

Se stai con 10/12 m di cavo LAN lo spostamento del router ti porterebbe a risultati migliori di qualsiasi cavo LAN che metterai dopo.

Visto che la tratta di 12 m di LAN ce l'hai già il lavoro non è neanche così difficile, dove hai il router adesso ci metti uno switch usando proprio quei 12 m di LAN, l'unica cosa semi difficile è fare quella tratta di 10/12 m con un cavo in fibra, ma potresti provarne uno volante solo per capire quanto miglioreresti.

Dopodichè so benissimo che troverai il modo di fare il lavoro.

Un cavo in fibra costa meno di 15 €, spesa irrisoria per il più grosso miglioramento che potrai fare.

Scusami se insisto, ma è perchè ti assicuro che farai uno step enorme ad un costo di qualche caffè, sempre che poi il passaggio di quel cavo sia impossibile, ma se dovessi trovare una soluzione ti metto la firma che è lo step più grosso che potrai fare in Hi Fi con una spesa così contenuta.

[PietroPDP]

5 ore fa, ferroattivo ha scritto:

Ho letto che diversi appassionati dicono che è suggestione , ma le differenze sono tali che le senti anche se distratto, per me queste persone scrivono le loro opinioni senza aver provato... 

 

Purtroppo la gente non prova, ormai lo sappiamo, ennesima conferma la tua che si può migliorare.

[angel72]

3 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Già usare un cavo del livello del Faber sicuramente sarà un grosso upgrade, non l'ho mai provato, ma conoscendo la fama di Fabrizio non mi sorprenderebbe il notevole risultato.

Però ti voglio dire una piccola cosa perchè a volte sembra un problema più grosso di quello che è, in realtà basta veramente un po' di lavoro e si ottengono risultati migliori.

Se stai con 10/12 m di cavo LAN lo spostamento del router ti porterebbe a risultati migliori di qualsiasi cavo LAN che metterai dopo.

Visto che la tratta di 12 m di LAN ce l'hai già il lavoro non è neanche così difficile, dove hai il router adesso ci metti uno switch usando proprio quei 12 m di LAN, l'unica cosa semi difficile è fare quella tratta di 10/12 m con un cavo in fibra, ma potresti provarne uno volante solo per capire quanto miglioreresti.

Dopodichè so benissimo che troverai il modo di fare il lavoro.

Un cavo in fibra costa meno di 15 €, spesa irrisoria per il più grosso miglioramento che potrai fare.

Scusami se insisto, ma è perchè ti assicuro che farai uno step enorme ad un costo di qualche caffè, sempre che poi il passaggio di quel cavo sia impossibile, ma se dovessi trovare una soluzione ti metto la firma che è lo step più grosso che potrai fare in Hi Fi con una spesa così contenuta.

perdonami ma sono profondamente ignorante...intendi un cavo in fibra ottica con connettori per linee lan? nemmeno sapevo esistessero

[PietroPDP]

@angel72 no intendo un cavo in fibra,tu ora hai una scatoletta dove arriva la fibra dal gestire e avrai un cavo da 1 m o 1.5 o 2 m con dei connettori, basta sostituire quello con la misura che ti serve tipo da 10 m e puoi spostare il router vicino al sistema.

Ma se non sei pratico da come mi sembra di capire forse meglio di no.

È abbastanza semplice, ma un minimo di conoscenza serve.

[angel72]

Ahhh ok, ora ho capito, ma non è il mio caso, io ricevo tramite ponti radio con un'antenna sul tetto, sistema bbbell (tipo eolo , che forse è più conosciuto). DAll'antenna arriva un accrocchio da cui parte la linea lan, da lì al router e da questo allo switch che distribuisce , un Netgear di livello onesto ma niente di più . Tutto questo in una nicchia a muro che in linea d'aria è a meno di 6 metri dal nucleus di roon, ma come cablaggio siamo a circa il doppio

[Il_drugo]

@ferroattivo mi fa piacere che ti sia piaciuto il cavo usb Viablue e mi ancora di più piacere che portando anche la tua esperienza possiamo fare qualcosa per far migliorare i set up di musica liquida di altri forumer. Poi la spesa è veramente esigua...Il ns. piccolo sassolino nello stagno.
Lo streaming è una gran cosa, occorre ottimizzare dove si può, ma curando elettroniche e cablaggi si possono ottenere veramente grandi risultati. Non bisogna fermarsi come fa qualcuno a collegare un portatile ad un dac cinese da € 100 per dire che va meglio il lettore cd...
Tornando in topic io per ora sto andando diretto dal router (a monte ho fibra), ma il prossimo passo sarà quello di aggiungere un switch Cisco tra router e streamer.
Mi fido di quello che ho letto a riguardo e credo anche che ci sia una spiegazione tecnica.
Al di là della pochezza dei router forniti dagli operatori telefoniic, un switch ha la funzione di ottimizzare il trasferimento dei dati tra le varie porte (mediante buffer) evitando trasferimenti di dati inutili. Lo alimenterò in lineare.
A proposito, siccome credo che farai prima tu di me, facci sapere le tue impressioni dell'alimentazione in lineare.

[ferroattivo]

@Il_drugo di curare il percorso dell'alimentazione e segnale ne so qualcosa ... mi mancava solo il cavo ethernet che non avevo ancora sperimentato, grazie a te ci sono arrivato, a questo serve il forum ... Ho già collegato il nuovo Router Fritzbox 7590 e pronto anche il mio HdPlex 100 , a breve scrivero qualcosa. In ogni caso l'alimentatore lineare attualmente lo uso azionando una Dock Station che legge un disco fisso e posso già anticiparti che và un pelo meglio dell'alimentatore Switching, la  Dock Station è collegata allo Streamer con un cavo USB entry level della Furutech , modello ADL Alpha Formula 2