La questione palestinese: opinioni e riflessioni

[audio2]

@giaga e gli rispondi pure.

[Jarvis]

Vedremo se la diplomazia riuscirà a realizzare una soluzione a 2 stati. Cosa che non ha fatto in 70 anni, quindi ne dubito. D'altronde gli Usa l'hanno impedito con oltre 40 ricorsi al veto, all'Onu.

Le conseguenze sono ripetuti Crimini contro l'umanità. 

Purtroppo il mondo arabo non è unito. Tante parole, tante piazze piene di solidarietà alla causa palestinese ma nessuno che agisca. Perché agire vuol dire far guerra con gli Usa. Israele è a tutti gli effetti territorio Usa in medio oriente. 

Ben venga un mondo multipolare con Cina, Russia,Brasile, India a contrastare l'imbarazzante ( e incapace visti i risultati, forse non dal loro punto di vista) prevaricazione degli Stati uniti in quasi ogni angolo del pianeta.

[Jarvis]

10 ore fa, Roberto M ha scritto:

Va insegnata la pace e il rispetto del prossimo e del diverso a scuola, non il razzismo

 

Facile: il rispetto del prossimo che, così buono, ti costringe a vivere in una prigione a cielo aperto chiamata Gaza e ruba territori ( uccidendo) in  Cisgiordania!

[maurodg65]

43 minuti fa, giaga ha scritto:

Mi sembra che tu dimentichi, o meglio, volutamente ignori tutto quello che ha fatto Israele prima del 07 ottobre e che in parte ho citato nel mio post.

Non dimentico nulla, ma ciò il

massacro del 07 ottobre aveva un obiettivo specifico cioè quello di provocare la reazione israeliana, come poi è avvenuto, per usare i morti civili ed in primis le vittime tra le donne ed i bambini, per la propaganda della Jihad nel mondo, cosa affermata chiaramente dai leader di Hamas nei video postati nei giorni scorsi, quindi la questione palestinese non c’entra nulla l’obiettivo è la guerra santa e l’eliminazione di Israele dalle cartine biografiche passando per l’eliminazione degli ebrei in tutto il

mondo come soluzione finale.

50 minuti fa, giaga ha scritto:

Alla faccia del male minore! ma hai visto le immagini di Gaza rasa al suolo?

Lo sterminio-genocidio perpetrato volutamente e consapevolmente dall'esercito israeliano?

Hai mai visto le immagini di una guerra? Sono sempre uguali e non serviva Gaza per rendersi conto che la guerra è il male e le vittime civili sono difficili da digerire, ma erano vittime civili anche i 1400 israeliani uccisi da Hamas il 7 ottobre e lo sono anche i 200 ostaggi, tra cui numerosissimi bambini, rapiti ha Hamas per farsene scudo, lo sono ovviamente anche i morti sotto i bombardamenti e lo sarebbero anche gli altri israeliani che sarebbero morti qualora Israele si fosse limitata solo ad aspettare senza reagire, restando inerme mentre Hamas continuava a lanciare missili su Israele, cosa che ha fatto prima e sta facendo dal 07 ottobre, nell’attesa di un altro raid di terra dei miliziani terroristi che sarebbe avvenuto certamente.

Negli anni passati le “scaramucce” provocate dai lanci di razzi da Gaza su Israele avevano portato a azioni sporadiche e episodiche, mai ad una reazione di questa portata che è esattamente l’obiettivo che Hamas aveva, voleva che l’IDF reagisse bombardando ed intervenendo nella striscia via terra, Hamas voleva i morti palestinesi, meglio se bambini e donne, perché servono alla sua causa.

Erri nella ultima frase quotata quindi, non è Israele che ha perpetrato quello che definisci sterminio-genocidio ma Hamas e voi state difendendo i carnefici, coloro che non vogliono lasciare i palestinesi liberi di fare la propria vita ma vogliono che si immolino per la causa.

[maurodg65]

44 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Vedremo se la diplomazia riuscirà a realizzare una soluzione a 2 stati. Cosa che non ha fatto in 70 anni, quindi ne dubito. D'altronde gli Usa l'hanno impedito con oltre 40 ricorsi al veto, all'Onu.

Ma non dire stupidaggini, qui chi ha usato l’ONU per colpire Israele sono gli stati canaglia che oramai indirizzano le scelte di un’istituzione oramai obsoleta, da eliminare quanto prima, le sue ultime scelte lo

dimostrano.

Per il resto tutto partì nel 1948 dal rifiuto della soluzione dei due Stati proposta proprio dall’ONU con la risoluzione 181 che furono i palestinesi a non accettare, tutto ciò che accadde poi fu solo una conseguenza. 

[maurodg65]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

C'è da precisare che questa degli scudi umani è la tesi della Potenza occupante, che ne impedisce la verifica da parte di organizzazioni sovranazionali.

Dalle risultanze di analisi svolte da terze parti, si evince che generalmente questa tesi è falsa, meno del 10% degli attacchi israeliani hanno effettivamente obiettivi militari. Il 90% sono attacchi ai civili e/o a infrastrutture civili.

Sono balle, la strategia di Hamas è proprio quella di utilizzare le strutture civili, in primis quelle che dovrebbero rappresentare il rifugio per la

popolazione civile, per “mascherare” i lanci di razzi o i depositi di armi, i cunicoli che corrono sotto Gaza sono un esempio, non esiste niente nelle striscia di Gaza che non sia esclusivamente civile o militare ed il

grosso problema è proprio questo, ma come già detto non è un caso

ma una precisa strategia che vista senza i paraocchi ideologici dimostra chiaramente cosa voglia dire “scudi umani”. 

[Jarvis]

Le azioni del governo di Israele fanno ribrezzo anche alle tante persone di fede ebraica sparse per il mondo (che vengono spesso molto ben accolte anche in paesi a prevalenza musulmana).

Il tutto è dimostrato da scritti e testimonianze video inequivocabili che dimostrano che non ha nessun senso parlare di antisemitismo in questo frangente. 

 

[appecundria]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

non ha nessun senso parlare di antisemitismo in questo frangente

Eh ma ne sanno più loro dello Yad Vashem di Gerusalemme.

[appecundria]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

voi state difendendo i carnefici

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Sono balle

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Ma non dire stupidaggini,

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

paraocchi ideologici

Vabbè.. 

[Roberto M]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

Qui c'è la cronaca di ciò che accade,

Ok d’accordo.

Qui cronaca di la riflessioni, storia, opinioni ecc.

[appecundria]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Qui cronaca di la riflessioni, storia,

No scusa il contrario. Qui l'hai impostata più come riflessione e lì come cronaca. 😀

[Roberto M]

6 ore fa, giaga ha scritto:

dalla scelta, consapevole, degli israeliani di chiudere da decenni  in una prigione-ghetto a cielo aperto, stipata all'inverosimile, la popolazione palestinese

Questa falsità della “prigione a cielo  aperto”, del ghetto, dell’apartheid pero’ non si può più sentire.

L’ha spiegato tecnicamente proprio in maniera lucidissima Mieli, Gaza e’ autonoma, non occupata e governata in tutto e per tutto da Hamas.

Certo, Israele ha chiuso i suoi confini e sottopone a rigidi controlli chi viene da li (e ci mancherebbe altro, visto che Hamas e’ in guerra permanente con Israele da 17 anni, e gli manda terroristi a sgozzare donne e bambini) ma non si può dire in nessuna maniera che e’ “occupata” ed e’ “una prigione a cielo aperto”, in quanto se i palestinesi non vivono nel benessere come a Montecarlo e’ perché i loro governanti hanno investito tutte le risorse per la guerra e non per il benessere e la crescita della città-stato.

Oltre ad essersi inguattati i soldi.

 

PS: come ha ricordato giustamente Appe’ siamo off topic, qui si discute della situazione sul campo, per le fake e la propaganda pro-pal c’è sempre l’altro thread.

 

[Roberto M]

6 ore fa, giaga ha scritto:

dalla scelta, consapevole, degli israeliani di chiudere da decenni  in una prigione-ghetto a cielo aperto, stipata all'inverosimile, la popolazione palestinese

Questa falsità della “prigione a cielo  aperto”, del ghetto, dell’apartheid pero’ non si può più sentire.

L’ha spiegato tecnicamente proprio in maniera lucidissima Mieli, Gaza e’ autonoma, non occupata e governata in tutto e per tutto da Hamas.

Certo, Israele ha chiuso i suoi confini e sottopone a rigidi controlli chi viene da li (e ci mancherebbe altro, visto che Hamas e’ in guerra permanente con Israele da 17 anni, e gli manda terroristi a sgozzare donne e bambini) ma non si può dire in nessuna maniera che e’ “occupata” ed e’ “una prigione a cielo aperto”, in quanto se i palestinesi non vivono nel benessere come a Montecarlo e’ perché i loro governanti hanno investito tutte le risorse per la guerra e non per il benessere e la crescita della città-stato.

Oltre ad essersi inguattati i soldi.

 

PS: come ha ricordato giustamente Appe’ siamo off topic, qui si discute della situazione sul campo, per le fake e la propaganda pro-pal c’è sempre l’altro thread.

 

[Roberto M]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

15 minuti fa, Roberto M ha scritto:

 

No scusa il contrario. Qui l'hai impostata più come riflessione e lì come cronaca

Hai ragione, ho sbagliato thread 

[Roberto M]

3 ore fa, Jarvis ha scritto:

 

Le azioni del governo di Israele fanno ribrezzo anche alle tante persone di fede ebraica sparse per il mondo

 

Questa e’ un’altra cassata.

Poi, certo, potrai pure trovare qualche “moni ovaida” della situazione, ma sono mosche bianche (per fortuna).

Vai a vedere cosa dice la comunità ebraica italiana, vai a vedere i progressisti Dem ebrei americani, incazzati neri con le università per le prese di posizione pro-pal degli studenti e di qualche professore esaltato dopo il 7 novembre, che per questo hanno revocato i finanziamenti a quelle università.

 

La comunità ebraica in tutto il mondo non e’ mai stata compatta come in questo momento.

Perche’ e’ in gioco la sua sopravvivenza.

Di nuovo.

[Roberto M]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

la tesi della Potenza occupante

 

Ti fai ventriloquo dei criminali Russi e degli estremisti islamici ?

Potenza occupante de che ?

Ancora ?

 

Gaza non e’ occupata !

 

E’ un fatto oggettivo.

A meno che ritieni “occupante” Israele solo perché esiste come stato.

Ma non credo che arriveresti a tanto, perché questo sarebbe antisemitismo puro.

 

[Roberto M]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

meno del 10% degli attacchi israeliani hanno effettivamente obiettivi militari. Il 90% sono attacchi ai civili e/o a infrastrutture civili

Sulla base di quali prove sostieni questa fandonia ?

 

La realtà e’ che il 100% degli attacchi israeliani ha obiettivi militari !

Perché’ altrimenti dovrebbero sprecare bombe e fare il gioco dei propagandisti odiatori di Israele e degli integralisti islamici ?

 

[artepaint]

14 minuti fa, Roberto M ha scritto:

lucidissimo Mieli

ma quanti gatti ciai da sfamare?

lucidissimo perchè già ricoperto di olio? allora daghelo anca lü !!!

. . . .  e dopo 8 post competitivi, vai allo specchio e dai anche te stesso ar gatto