La questione palestinese: opinioni e riflessioni

[wow]

Qual è il problema di Gutierrez? Ha parlato di un cimitero di bambini uccisi da bombe da una tonnellata, come dicono gli usa inutili in una guerra urbana? Lo neghi? Anche i nazifascisti  negano la shoah... 

[wow]

Ehud Olmert

https://www.corriere.it/esteri/23_novembre_08/olmert-intervista-israele-428df148-7dab-11ee-8bbd-2076da079d53.shtml

[briandinazareth]

17 minuti fa, wow ha scritto:

Ehud Olmert

https://www.corriere.it/esteri/23_novembre_08/olmert-intervista-israele-428df148-7dab-11ee-8bbd-2076da079d53.shtml

sarà indicato come antisemita in 

 

3.

2.

1....

 

[mozarteum]

Poco lungimirnate la dirigenza di Hamas.

una carneficina senza senso che ha scatenato una prevedibilissima reazione decupla di Israele, con distruzione anche materiale di Gaza. Chi la ricostruira’ visto che la’ si costruisce poco e male?

forse contavano sull’appoggio militare di Iran chissa’.

Ma la realpolitik finora ha dissuaso Iran da un maggior impegno a parte propaganda.

Quindi e’ rimasta col cerino in mano la popolazione civile di Gaza. Ed e’ ovvio che d’ora in avanti Gaza sara’ tenuta d’occhio in modo speciale dai servizi segreti in danno di quel po’ di autonomia che aveva.

E’ stata una mossa intelligente dal punto di vista strategico quella di Hamas?

non so

[Roberto M]

8 minuti fa, mozarteum ha scritto:

E’ stata una mossa intelligente dal punto di vista strategico quella di Hamas?

non so

Hanno puntato sugli utili idioti di tutto il mondo ed in parte ci sono riusciti facendo risorgere l'antisemitismo e il terrorismo islamista.

Hanno per ora boicottato gli accordi di Abramo e la pacificazione in atto tra i paesi arabi più lungimiranti (Egitto, Arabia Saudita e UE) con Israele ed allontanato una soluzione pacifica della causa palestinese, compresi i due popoli due stati, perchè è chiaro che a loro ed ai loro principali burattinai (Russia ed Iran) serve una situazione di instabilità e guerra perenne, non una pacificazione.

Che con la pacificazione saltano i miliardari corrotti capi di Hamas tranquilli nelle loro ville in Qatar, Iran e Turchia, con piscina e aria condizionata e anche gli Ayatollah in Iran non sarebbero poi messi bene.

 

Forse però hanno sottovalutato l'indignazione che in tutto il mondo civile (antisemiti e terzomondisti patologici esclusi) quelle atroci immagini da loro stesse  filmate, con atrocità  peggiori perfino di quelle dell'ISIS (non ricordo filmati dell'ISIS con donne incinta sventrate e bambini bruciati vivi). 

Ed hanno sottovalutato pure la determinazione di Israele nell'eliminarli tutti fisicamente, dal primo all'ultimo, dentro e fuori Gaza.

Sono "morti che camminano" ha scritto proprio ora il dirigente dell'IDF.

[wow]

Il problema è che questo dibattito è talmente ideologico e dialetticamente povero a destra che non si riesce a superare lo scoglio della condanna di Hamas. La condanna ad Hamas è nelle cose, a parte episodi che i nostri filo israeliani portano a galla, molto al di là del loro effettivo peso specifico, compulsando furiosamente internet.

Hamas è condannata, ma i nostri sbattono come mosconi sul vetro del "ma Hamas? " e giustificano diecimila e più vittime tra i civili uccisi dalle ex vittime della shoah (siamo abbastanza vicini all'evocativo rapporto di 10 per 1) per una brutale vendetta e qualche malcelato disegno di pulizia etnica.

Nauseante, peraltro, questo continuo richiamo all'antisemitismo, da parte di chi, la lezione della shoah avrebbe dovuto impararla e richiamarla in modo, diciamo, più ecumenico.

Qui, e anche molti ebrei più saggi ed obiettivi lo fanno, si stanno prendendo le distanze da una cricca di criminali messianici (cito Ehud Olmert), non si sta spalleggiando Hamas e professando antisemitismo. 

[Max440]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

L’ONU chi ?

 Ma l'avete sentita ieri sera su rete4 una "rappresentante indipendente dell'Onu"??

Praticamente una propagandista di sinistra pro hamas: una vera VERGOGNA!

Se questa è l'organizzazione "super partes" della difesa dei diritti umani, annammo bene !!

[Max440]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Se inneggi ah Hamas nelle manifestazioni pro-pal sei oggettivamente con Hamas.

Se strappi i manifesti dei bambini e delle persone rapite da Hamas sei oggettivamente con Hamas.

Se sfili nelle manifestazioni pro-pal con disegnati i paracadute e i cartelli con la stella di David nei cestini dell’ indifferenziata sei oggettivamente con Hamas.

Se dici che Hamas non è una organizzazione terroristica (pure dopo il 7 ottobre) e gli riconosco la dignità di “combattente per la libertà” sei oggettivamente con Hamas.

 Mi pare che chiunque utilizzi la logica e non l'ideologia, non può che sottoscrivere quanto sopra detto ...

[audio2]

@Max440 e cosa avrebbe detto di tanto terribile il rappresentante ? non bombardate i civili ?

[Max440]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Poco lungimirnate la dirigenza di Hamas.

una carneficina senza senso che ha scatenato una prevedibilissima reazione decupla di Israele,

 Fatti una domanda:  non sono mica stupidi quelli di hamas, è gente che sa progettare le cose ...

Non per niente governa da parecchi anni a Gaza e con i fondi ha costruito tunnel e piazzato missili in ogni dove: chiamali sprovveduti...

Caro Roberto, questi sanno benissimo quello che fanno !

[Max440]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

e cosa avrebbe detto di tanto terribile il rappresentante ?

 Vai ad ascoltarla: esiste la replica su qualsiasi canale Rai e Mediaset.

Però occhio alla nausea: tieniti vicino un secchio ... 

[audio2]

a vedere la rai ho una sorta di blocco mentale, per mediaset invece ci pensa direttamente la tv che nemmeno la riceve. sul 4 ho maribor tv e sul 5 tv koper entrambe della slovenia,  il 6 è nero come la pece.

[Panurge]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

non bombardate

Ambienti americani, molto pragmatici, stanno chiedendo di usare le bombe giuste, quelle a penetrazione per bunker e sotterranei, invece di quelle convenzionali da 900 chili.

[maurodg65]

2 ore fa, wow ha scritto:

L'ONU che condanna da 70 anni Israele da quando nel 1948 bruciava centinaia  di villaggi con i palestinesi nelle case. 

Vergognatevi.

L’ONU!

https://x.com/a_monteleone/status/1722193340865585296?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA

 

 

L’avvocato Francesca Albanese, «special rapporteur» sul rispetto dei diritti umani nei territori palestinesi, per conto dell’apposito consiglio delle Nazioni Unite - secondo @UNWatch - avrebbe omesso (volontariamente?) di segnalare - nel modulo sui conflitti di interesse a corredo della sua candidatura - che suo marito, Massimiliano Calì, ha lavorato per il ministero dell’economia dell’Autorità Nazionale Palestinese.

Il report indica anche una serie di prese di posizione pubbliche che lascerebbero dubitare dell’assenza di pregiudizi nei confronti di Israele. 

Report completo qui

 

https://unwatch.org/wp-content/uploads/2022/03/Mandate-to-Discriminate-Part-II.pdf

 

 

In foto un’affollata conferenza stampa.

(Foto nel link al tweet di X) 
 

[artepaint]

35 minuti fa, Max440 ha scritto:

Mi pare che chiunque utilizzi la logica e non l'ideologia (.......)

immagina te, qui ce sta uno che non utilizza nessuna delle due, utilizza la teologia

l'ideologia, piu' o meno raramente, puo' utilizzare la logica

cosa mai accaduta i 6 millenni della storia umana per chi utilizza la teologia

comunque continuiamo pure a dire (insultare) che gli altri sono dei miserabili idioti senza logica, senza cultura, senza umanita'

[maurodg65]

1 ora fa, wow ha scritto:

Il problema è che questo dibattito è talmente ideologico e dialetticamente povero a destra che non si riesce a superare lo scoglio della condanna di Hamas.

Non ci sono scogli ideologici, l’IDF distruggerà la rete di tunnel sotto Gaza e con essa eliminerà Hamas impedendogli di nuocere ancora, la popolazione di Gaza non ideologizzata ed estremizzata ritroverà così una parvenza di libertà con la gestione politica della striscia che passerà ad Abu Mazen ed all’ANP in base agli accordi raggiunti con il Segretario di Stato Americano.

I confini con Israele saranno sempre più attentamente controllati per evitare altre azioni sul modello di quella del 07 ottobre, inoltre:

 

https://www.quotidiano.net/cronaca/la-mediazione-americana-blinken-riabilita-lanp-e-abu-mazen-apre-pronto-a-guidare-gaza-c0878fe4
 

L’amministrazione Biden non ha mai smesso di sostenere la soluzione dei due stati, che ora sembra l’unica possibile, attraverso tre passaggi: l’eliminazione di Hamas da Gaza; la creazione di una forza internazionale di pace sotto egida dell’Onu, con militari arabi ma forse anche europei, e l’affido del governo della Striscia all’Anp, che già amministra la Cisgiordania. Molti analisti, però, concordano sul fatto che tanto in Israele come in West Bank e a Gaza servono nuovi leader aperti, non corrotti e non compromessi. Blinken sa anche che la sua è una lotta contro il tempo e a Ramallah ha riconosciuto che l’Autorità palestinese è l’unica legittimata a gestire quello che rimarrà della striscia di Gaza quando Hamas sarà stato sconfitto militarmente. 

[briandinazareth]

@maurodg65

 

trovi sempre le fonti migliori 

[wow]

49 minuti fa, audio2 ha scritto:

cosa avrebbe detto di tanto terribile il rappresentante ? non bombardate i civili ?

un altro fanatico messianico