La questione palestinese: opinioni e riflessioni

[senek65]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Che si fa con Hamas ?

Intanto bisognerebbe fermare chi finanzia Hamas, cioè scatenare una guerra più o meno mondiale. 

[Savgal]

In questo thread si sta operando come Hamas con i palestinesi. Non vi è alcuna pietà per le loro sofferenze. I loro morti sono in funzione di conflitti di cui sono carne da cannone e nel nostro paese sono in funzione della propaganda politica. 

[appecundria]

23 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Che si fa con Hamas ?

Bombardato il campo profughi di Jabalia. Tra i 15 e i 30 edifici sarebbero stati spianati dopo un bombardamento che avrebbe fatto oltre 400 vittime tra morti e feriti.

 

Penso che basta continuare su questa strada e il problema si risolverà. Oppure scoppierà la terza guerra mondiale, chi lo sa?

Biden, come Kennedy, è un fan di Barbara Tuchman, vuole sapere da Netanyahu qual è il suo piano B, ma non c'è nessun piano B.

[aldofranci]

A proposito di israeliani da "deportare" (il senso del pudore al prossimo aggiornamento sw), a dirla tutta ce ne sarebbero altri 700.000 pure dall'altro lato. 

Ah no scusate mi sono confuso

. 

[appecundria]

42 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Che si fa con Hamas ?

Un po' di pazienza. 

[artepaint]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

(no fanpage, no fatto quotidiano)

topolino e selezione dal reader's digest possono andar bbbbene ???

[artepaint]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Hamas e’ come il nazismo.

Hamas è una cosca mafiosa-islamista che affama, tiranneggia  e financo uccide i palestinesi e si arricchisce come i narcos colombiani/messicani sulle spalle di un popolo oppresso dagli israeliani

dove hai visto l'invasione da parte di hamas (rapportato ai paesi mediorientali e arabi) di Austria, Polonia, Benelux, Francia, Russia etc ???

dove hai visto lo sterminio da parte di Hamas di ebrei (6 milioni) di persone con handicap, di zingari etc ???

nell'azione "terroristica" del 7 ottobre sono stai uccisi circa 15 bambini, quanti bambini sono finiti nei forni crematori?

a Gaza oramai i bambini uccisi superano la cifra di t.r.e.m.i.l.a 

una vendetta (per ora) di 1 a 200 quando alle nefaste fosse ardeatine le vittime furono di 1 a 10 

mentre le migliaia di civili  palestinesi adulti uccisi li diamo come bonus del videogame

[appecundria]

[aldofranci]

7 minuti fa, artepaint ha scritto:

a Gaza oramai i bambini uccisi superano la cifra di t.r.e.m.i.l.a

Che c'entra quelli sono bambini collaterali.

E comunque non contano un casso.

[Roberto M]

Però fatemi capire una cosa: qui dentro siamo tutti contro Hamas mi pare, almeno questo è assodato ?
Tutti condannano Hamas, come una orribile organizzazione terroristica che usa i metodi dell’Isis, infinitamente peggio delle Brigate Rosse e dei terroristi neri di ordine nuovo, in questo siamo tutti d’accordo, mi sembra.

O no ?

Ed allora non trovate strano che vengano riprese e rilanciate le notizie di questi macellai, e tutti le prendono per vere ?
I comunicati delle brigate rosse neanche li pubblicavano sui giornali, giustamente, invece da noi vengono presi come oro colato, o comunque rilanciati, riconoscendo a questi macellai la dignità di una controparte.

E’ una cosa inconcepibile, già solo leggere “il ministero degli interni di Hamas dice, il ministro della sanità di Hamas comunica, l’ultima Hamas condanna e Tajani quasi si sente in dovere di giustificarsi ecc ecc.

Mi sembra tutto surreale.

 

[artepaint]

alcuni esperti militari ipotizzano, nel caso il governo di estremissima destra di Tel Aviv non si ferma, che la cifra di 50.000 vittime verrà ampiamente superato

ma poi, a fine massacro, semprechè il conflitto non si allarghi ... diminuiramnno i nemici di Israele?

[aldofranci]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Mi sembra tutto surreale.

[Roberto M]

Qui una interessante riflessione di Mario Sechi che cita alla fine Sant’Agostino.

L’orribile assassionio di questa innocente ragazza tedesca di appena 22 anni, stuprata, massacrata ed infine decapitata, dimostra che contro il male la guerra e’ necessaria.

Poi, ovvio, va fatta cercando di evitare il più possibile le vittime collaterali (non come gli inglesi a Dresda, 200.000 morti con un bombardamento senza obiettivi militari, per capirci) e rispettando il diritto internazionale (non come la Russia a Bucha per capirci).

Ma questa guerra contro Hamas e’ necessaria, su questo dovremmo essere tutti d’accordo (se come detto più volte “nessuno qui è pro Hamas”)

O no ?

Altrimenti come lo eradichi Hamas ?
 

 

 

[artepaint]

23 minuti fa, Roberto M ha scritto:

qui dentro siamo tutti contro Hamas mi pare

il problema non siamo noi anti-hamas e anti-fondamentalismi

il problema sono i governanti di Israele che hanno fomentato e sostenuto l'ascesa di hamas

il problema è il continuo stillicidio di uccisioni, di occupazioni illegali di case e territorio con relativa espulsione dei legittimi proprietari che lo stato di Istraele, servendosi di un'orda selvaggia di coloni, attua nel territorio della Palestina e dei palestinesi

-

-

Robeè ciai un gatto??? Sechi dallo ar gatto, anche a rischio che lo schifi

[Roberto M]

4 minuti fa, artepaint ha scritto:

nel caso il governo di estremissima destra di Tel Aviv non si ferma

Perdonami Arte, questa è luna notizia falsissima.

Il “governo di destra” di Israele e’ caduto dopo la catastrofe del 7 ottobre, ora c’è un governo di unità nazionale con dentro la sinistra e i laburisti.

Nella War Room oltre a Netanyahu ci sono i laburisti con Benny Ganz, che hanno chiesto ed ottenuto di escludere i partiti religiosi (di estrema destra) dalla stanza dei bottoni, questo è’ un fatto oggettivo.

 

https://www.open.online/2023/10/12/israele-hamas-gio-12-ott/

 

[aldofranci]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Mario Sechi

[31canzoni]

3 ore fa, Roberto M ha scritto:

Eppure per la stragrande maggioranza della popolazione (paesi integralisti islamici esclusi, ovviamente), Hamas e’ come il nazismo.

Questo perché hanno sterminato civili, donne e bambini compresi, in quanto ebrei.

E lo hanno fatto rivendicandolo e festeggiando, riprendendo gli assassini con orgoglio con le loro webcam, ricevendo il plauso e la benedizione dei genitori quando descrivevano lo stermino.

Almeno i nazisti nel loro progrom erano “discreti”, almeno la maggior parte dei tedeschi e degli occidentali “ignorava” i crimini dei nazisti, ignoravano i campi di sterminio.

Invece ora no, Hamas c’è l’ha sbattuto davanti agli occhi, non capisco proprio, sinceramente, come possiamo girarci un’altra volta dall’altra parte e non aiutare, magari con una coalizione internazionale (come suggerito da Macron) Israele ad eradicare Hamas.

Esattamente come abbiamo fatto con l’isis.

 

Altrimenti, quale e’ l’alternativa ?

Roberto usciamo un momento dal gioco delle parti di Melius. Il nazismo è un prodotto culturale europeo, una degenerazione del colonialismo e del capitalismo occidentale e la diretta filiazione del fascismo italiano in chiave nord europea. Ora sono d'accordo con te che Hamas sia da condannare nel metodo e nel merito, sono criminali politici e quello che hanno fatto è un crimine contro l'umanità, ma il tutto non è riconducibile né al nazismo europeo né al razzismo/antisemitismo europeo; si tratta di un antisemitismo arabo molto legato alla religione e alla terra. L'antisemitismo che si vede in Europa in questi giorni c'è ahimè sempre stato, è che non abbiamo fino ad oggi voluto vederlo e passata la buriana domani purtroppo ce ne dimenticheremo (ancora). Tu dici facciamo una grande coalizione internazionale come contro l'Isis...ti ricordo incidentalmente, che Israele non partecipò alla coalizione internazionale contro l'Isis (l'Isis era un problema per i paesi arabi in primis), che Hamas non c'entra nulla con l'Isis, che Israele (che a differenza degli europei e degli americani conosce più che bene la storia,  i suoi nemici e gli antisemiti più feroci) si è ben guardata dal sanzionare la Russia e dall'aiutare l'Ucraina. Ciao, silvano.

[Roberto M]

4 minuti fa, artepaint ha scritto:

problema sono i governanti di Israele che hanno fomentato e sostenuto l'ascesa di hamas

il problema è il continuo stillicidio di uccisioni, di occupazioni illegali di case e territorio con relativa espulsione dei legittimi proprietari che lo stato di Istraele, servendosi di un'orda selvaggia di coloni, attua nel territorio della Palestina e dei palestinesi

Però come ti ha scritto Mieli l’attacco non viene da chi subirebbe l’occupazione illegale di case (Cisgiordania) ma proprio da Gaza, che è completamente sotto controllo di Hamas e dove non esiste nessun “colono” o occupante “illegale”.

Che abbia sbagliato all’inizio Israele a sostenere o non stroncare subito Hamas lo abbiamo scritto tutti in tutte le salse, però sono fatti di 17 anni fa, si sono ricreduti tutti da tempo, il problema è oggi, che si fa ?
Hamas va combattuta o no ?