La questione palestinese: opinioni e riflessioni

[criMan]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

sumahoro

e' la seconda volta che leggo di somaro-oro in questa discussione.

Non mi pare roba da reclam propagandistica di destra.

Piuttosto una solida attivita di riciclaggio di soldi terzi a danno di persone deboli. Deboli veri.

Non mi sembra corretto sminuire cosi'.

[Roberto M]

C’è un bellissimo articolo del Corriere della Sera che spiega nel dettaglio perché l’ONU ha perso ogni credibilità, riprendendo minuziosamente tutte le sue vergognose decisioni, orientate dagli stati canaglia che “pesano” esattamente quanto quelli democratici e civili.

Se lo trovo posto il link e’ di qualche giorno fa.

[analogico_09]

3 ore fa, Roberto M ha scritto:

Non tutta la sinistra e’ uguale.

Per fortuna.

 

 

Ma non doveva svolgersi all'insegna del dialogo, del confronto rilassato questa discussione? Mai vista tanta propaganda.., e quella che balza di più agli occhi in quanto a mio avviso più pressante, more solito, quasi al ritmo di un "agenzia stampa" militante, è proprio quella di chi non l'avrebbe voluta.
Vero però che la destra sia più ideologicamente compatta della sinistra; furono proprio le compatte ideologie di destra a portare nel '900 gli orrori del nazifascismo, di altri imperial-colonialismi destabilizzatori delle aree islamiche afro-medio-orientali e sudamericane, ecc.

(già mi pare di leggere per farlocco contrappasso: si.., ma lo stalinismo...)

Nel dopoguerra l'occidente provò l'impellente bisogno di sciacquarsi la coscienza per l'orrore dell'olocausto che chiamava in causa vaste corresponsabilità, senza rendersi conto, per cecità geopolitica, incidentale o volutamente tale, oppure animati da buona fede, da un giusto senso del riscarcimento, e personalmente comprendo, approvo, apprezzo, che andava tuttavia ponendo le basi gheopolitiche affinchè di lì a poco si riscatenasse un altro inferno di morti, devastazioni, massacri di vario tipo e genocidi dove però... tutto sarebbe dovuto avvenire lontano da casa nostra.
Si scannassero pure tra di loro, la loro debolezza sarebbe stata la nostra maggior forza. E si serebbe potuto dormire sogni traquilli al pensiero che lo stato di Isreale avrebbe potuto formare in tempi brevi l'esercito più potente del mondo (come ricordato da qualcuno anche in questa discussione), idem i servizi, l'intelligence i quali nella orrenda, mostruosa, recente vicenda terroristica hanno mostrato il fatale limite. Ma nessuno è perfetto.., colpe e responsabilità ve ne sono da tutte le parti ma sta di fatto che oggi, in queste stesse ore, l'occidente fallisce ancora nell'assistere impotente e incacapce di fronte al terrorismo e a quello che, come risposta al primo, si configura come un genocidio indiscriminato.

 

 

 

 

[maurodg65]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

C’è un bellissimo articolo del Corriere della Sera che spiega nel dettaglio perché l’ONU ha perso ogni credibilità,

È questo?

 

https://www.corriere.it/esteri/23_ottobre_25/credibilita-dell-onu-vacilla-serve-riforma-guterres-corregga-sua-posizione-9a5ff65a-7356-11ee-b12d-3a48784b526b_amp.html

 

Nell’Assemblea Generale e nei vari comitati dell’Onu, si è venuta a creare una maggioranza di Stati che ogni anno e più volte all’anno hanno votato risoluzioni di condanna a Israele. Un punto di crisi avvenne nel 1975, quando, con una maggioranza 72 a 35 e 32 astensioni fu approvata la Risoluzione 3379 nella quale si affermava che «il sionismo è una forma di razzismo e di discriminazione razziale»(revocata solo nel 1991). Ma l’attacco diplomatico non è mai cessato. 

Dal 2015 al 2022, l’Assemblea Generale dell’Onu ha votato 140 risoluzioni su Israele (di fatto tutte di condanna) da paragonare alle 68 che hanno riguardato tutti gli altri 194 Paesi (secondo UN Watch Database). Il famigerato Consiglio dei Diritti Umani, del quale sono state membri molte delle peggiori dittature, ha adottato 99 risoluzioni contro Israele tra il 2006 e il 2022, più altre cinque quest’anno. Un tiro al bersaglio politico mosso dall’obiettivo di isolare e delegittimare lo Stato ebraico. In più di un caso condotto con toni antisemiti. 

In parallelo, le Nazioni Unite hanno svolto un ruolo importante in alcune aree di crisi inviando contingenti; in realtà non senza scandali. Hanno contribuito a ridurre malattie e povertà nel mondo; anche se gli aiuti non sempre hanno raggiunto i risultati sperati. Ed è stata un forum per affrontare temi importanti, per esempio i cambiamenti del clima. Con costi altissimi, in verità, e con livelli di corruzione spesso denunciati. Soprattutto, però, l’organismo più importante dell’Onu, quello che ha la forza di imporre decisioni, il Consiglio di Sicurezza, ha via via perso ogni capacità di azione. Su quindici membri, dieci sono a rotazione e cinque sono permanenti: ognuno di questi – i vincitori della Seconda guerra mondiale, Stati Uniti, Russia, Cina, Gran Bretagna, Francia – ha un potere di veto su ogni risoluzione, ragione per la quale si trova qualche accordo quando il mondo è in pace ma c’è lo stallo assoluto quando ci sono tensioni tra i Cinque Grandi, come succede nella nostra era. Lo si è visto nel caso dell’invasione russa dell’Ucraina, dove il Consiglio non ha potuto prendere decisioni: la Russia bloccava tutto.

[criMan]

57 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Per quale motivo viene sistematicamente criminalizzata Israele quando combatte una guerra per la sua sopravvivenza ?

perche' sistematicamente la risposta all'offesa crea "n" volte i danni subiti.

Come adesso.

Una risposta sproporzionata che porta alla morte di civili inermi che nel 99% non hanno a che fare con la vicenda.

 

[artepaint]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Per quale motivo viene sistematicamente criminalizzata Israele quando combatte una guerra per la sua sopravvivenza ?

mettiamo i puntini sulle i

per quale motivo la politica di Israele diventa sistematicamente criminalizzante quando combatte una guerra (da quella dei 6 giorni) per espandere il suo territorio a scapito dei vicini?

per fortuna l'Ucraina non confina con Israele, avrebbe avuto più territorio da annettersi, ma la qualcosa avrebbe mandato in cortocircuito RobertoM

[Roberto M]

In arrivo i rinforzi americani, i corpi speciali mitici dei Navy Saeals, supportati da FBI, CIA e Delta Force, per individuare e liberare gli ostaggi, sul terreno.

https://www.corriere.it/esteri/23_novembre_01/commandos-americani-israele-aiutare-localizzare-ostaggi-gaza-522886ea-7888-11ee-aff5-068371709f9d.shtml

[artepaint]

sul pericolo demografico palestinese paventato,, aggiungo che gli Israeliani ioverebbero guardare a casetta propria senza avanzare pretesse territoriali in casa d'altri e copio/incollo (Gol Talev 19/07/2023)

 ""La popolazione d’Israele, che attualmente conta 9 milioni di abitanti, dovrebbe raggiungere 13 milioni nel 2050, secondo le ultime proiezioni delle Nazioni Unite. A trainare questa crescita demografica sarà la componente ortodossa, destinata a costituire un terzo della popolazione del paese entro la metà del secolo. Questo potrebbe rappresentare un problema per le istituzioni israeliane.

Infatti, gli ebrei ultraortodossi, ovvero gli Haredim, hanno un rapporto conflittuale con le istituzioni israeliane, come spiega neodemos.info e spesso sono esentati dalla leva militare.

Gli Haredim si avvantaggiano di leggi israeliane ad hoc, che permettono a coloro che si dedicano allo studio della Torah di essere esonerati dalla leva militare ma di vedersi comunque riconosciuti dei sussidi statali, come riporta ancora il sito. Questo potrebbe generare maggiore tensione fra società civile israeliana e ultraortodossi, dal momento che le tasse vengono pagate in larga parte da ebrei laici e vengono impiegate anche per sostenere comunità semi-segregate in perenne crescita e poco attive economicamente""

[audio2]

in pratica bande di trogloditi mantenuti

quando ce ne saranno troppi gli altri si stuferanno e via a laurà barbun

[appecundria]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Non mi pare roba da reclam propagandistica di destra.

Ci sono atti della procura?

[criMan]

12 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ci sono atti della procura?

ci sono gli atti della procura di Latina. Poi se vogliamo credere al somaro-oro che non ne sapesse nulla ok.

 

 

[appecundria]

6 minuti fa, criMan ha scritto:

credere al somaro-oro che non ne sapesse

Non era questo il senso del mio post in questo thread. 

[criMan]

@appecundria ok.

[Jack]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

In arrivo i rinforzi americani,

ma gli americani non erano amici coi partigiani? 

[Roberto M]

@appecundria @artepaint @wow

 

Che si fa ?

 

 

Ore 17:28 - Un funzionario di Hamas: «Ripeteremo il 7 ottobre ancora e ancora» 

Il funzionario di Hamas Ghazi Hamad ha dichiarato all'emittente libanese Lbci news, che «dobbiamo dare una lezione a Israele e lo faremo ancora e ancora. L'alluvione di Al-Aqsa (del 7 ottobre ndr) è solo la prima, e ce ne sarà una seconda, una terza, una quarta. Perché abbiamo la determinazione... di combattere». «Israele è un Paese che non ha posto sulla nostra terra», ha aggiunto Hamad, già tristemente famoso per il video in cui invitava i palestinesi a sacrificarsi, perché il loro sangue «era necessario». «Dobbiamo cancellare quel Paese», ha concluso il funzionario di Hamas.

 

[senek65]

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Che si fa ?

Diccelo tu.lo sai che noi siamo dei pacifisti dè merd....

[carmus]

@senek65 è la solita propaganda.... poi magari arriva qualche comico ad intervistare la nostra premier e viene fuori che simpatizza per Hamas 

[Jack]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

L'alluvione di Al-Aqsa (del 7 ottobre ndr) è solo la prima, e ce ne sarà una seconda, una terza, una quarta.