La vita è sacra? Sempre? Di chiunque?

[Guru]

30 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Te pensa  che io pensavo, nella mia gnuccaggine,   si parlasse di sacralità della vita  con specifico   riferimento  all'episodio    dell'azione posta in esser dal gioielliere  nei confronti dei malviventi ed  allargato ad altri analoghi  episodi . 🙂

In effetti in questo caso un po' gnucco lo sei stato, dal momento che non hai compreso una considerazione non certo fuori luogo in questo contesto.

[floyder]

La vita è sacra? Sempre? Di chiunque?
.

Se pensi che la mia non è sacra lo stesso vale per te.

[andpi65]

@Guru  di nome e di fatto .

[Renato Bovello]

Ho letto tutte le sei pagine di commenti prima di prendere posizione . Penso che sarebbe opportuno, per fare un passo avanti , porsi il problema se tutti gli individui meritino o meno una seconda chance . Nel mondo attuale vedo l’azione di delinquere  , in senso lato, non più come una conseguenza di un disagio sociale ma come una libera , precisa e consapevole scelta di vita . Potrei andare avanti quasi all’infinito . Esattamente come potrei fermarmi qui . Non discuto il caso in esame . Cerco di andare oltre . Penso a tanti tipi di reati , anche ai più abominevoli e concludo scrivendo che , secondo me , non tutti meritino una seconda chance . Concludo scrivendo che per molti non sia nemmeno lontanamente ipotizzabile alcuna possibilità di recupero e reinserimento sociale . Il concetto di uguaglianza sta facendo una serie inimmaginabile di danni . Non siamo tutti uguali . Purtroppo non lo siamo e non lo saremo mai . Allo stesso modo la cosiddetta “ sacralità della vita “ non potrà essere uguale per tutti . Rientra nella logica di ogni forma di vita quella di potenziarsi e sopravvivere a se stessa . Esattamente come rientra nella logica di ogni società quella di escludere e neutralizzare chi , alle regole di questa società , non vuole o non intende allinearsi . 

[floyder]

51 minuti fa, Renato Bovello ha scritto:

Concludo scrivendo che per molti non sia nemmeno lontanamente ipotizzabile alcuna possibilità di recupero e reinserimento sociale . Il concetto di uguaglianza sta facendo una serie inimmaginabile di danni . Non siamo tutti uguali .

Molti non lo sanno ..

[Guru]

2 ore fa, Renato Bovello ha scritto:

Concludo scrivendo che per molti non sia nemmeno lontanamente ipotizzabile alcuna possibilità di recupero e reinserimento sociale

E allora che si fa?

[Renato Bovello]

1 ora fa, Guru ha scritto:

E allora che si fa?

Li si esclude dalla società . Esistono le carceri per perseguire certi  obiettivi . Oltre , sicuramente , ad altri sistemi .

[wow]

Ci è stato sempre molto "dibattito" , nel corso dei secoli, sul tema della legittimità del tirannicidio. Se non sbaglio San Tommaso d'Aquino affermava che il tirannicidio, per i bene comune, è lecito perché non esistono "autorità" superiori che possono processare o eliminare il tiranno quando identificato come tale.

Nel caso del ladro, escluso il caso della legittima difesa, esiste lo Stato che lo precessa e gli fa scontare una pena. 

Quindi chi afferma che un ladro, per il fatto stesso di esserlo, possa essere passibile di giustizia sommaria fa apologia di assassinio. 

La vita di tutti è sacra. 

Anche quella del "tiranno" Mussolini.

Secondo me sarebbe stato meglio, per una serie di fattori, non ultimo quello di poter regolarmente processare tutto il sistema, se Mussolini fosse stato processato da un legittimo tribunale e condannato a scontare una pena, possibilmente non capitale. 

[ferdydurke]

9 ore fa, OLIVER10 ha scritto:

In valore assoluto anche la vita di un dittatore è sacra

In realtà penso che uccidere il tiranno sia da patrioti...questo da che mondo è mondo e in tutte le società (dall'antica Grecia alla costituzione degli Stati Uniti)...

[Schelefetris]

@ferdydurke  figurati se non concordo sul tirannicidio. tocca però stabilire chi decide chi è il tiranno e chi è il giustiziere.

Per Trump e i suoi seguaci per esempio il tiranno è Biden...

Il discorso verte sul fatto che se consideriamo sacra la vita lo è tutta o nessuna. O lo è solo quella umana, e già dopo il primo distinguo diventa lecito farne altri, è sacra quella umana che ha determinati requisiti e/o comportamenti...

PS scrivo contro il mio interesse visto che sono carnivoro 😄 

[ferdydurke]

@Schelefetris

Capire chi sia il tiranno non è poi così difficile, il tiranno è colui che usurpa la libertà del suo popolo...esempi c’è ne sono tanti sia a destra che a sinistra...non mi pare che in generale ci possano essere dubbi...

[Severus69]

6 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Capire chi sia il tiranno non è poi così difficile, il tiranno è colui che usurpa la libertà

Parallelamente il rapinatore è un tiranno che usurpa con la forza ciò che non è suo, priva della libertà di lavorare serenamente, di vivere serenamente. In quel momento il rapinato, legato o picchiato ha tutto il diritto di difendersi, ripeto solo in quel momento, anche eccedendo nella difesa.

[ferdydurke]

1 minuto fa, Severus69 ha scritto:

Parallelamente il rapinatore è un tiranno che usurpa con la forza ciò che non è suo, priva della libertà di lavorare serenamente, di vivere serenamente. In quel momento il rapinato, legato o picchiato ha tutto il diritto di difendersi, ripeto solo in quel momento, anche eccedendo nella difesa.

Paragonare un ladro ad un tiranno mi pare un po’ forzato...

[Severus69]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

Paragonare un ladro ad un tiranno mi pare un po’ forzato...

Chi dice che la tirannia dev'essere solo contro un popolo e non può essere contro una persona? Chi usa la forza e le violenza è un tiranno. 

[Schelefetris]

@ferdydurke magari fosse così semplice...

gia solo guardandosi in giro migliaia di persone hanno dato del dittatore ai nostri PDC...  per loro sarebbe lecito giustiziarli quindi.

Milioni di persone osannavano il gay represso a piazza Venezia, per loro non era un tiranno, lui in vita nonostante i milioni  di morti sulla di lui coscienza? 

Ispirandosi timidamente alla caverna di Platone, bisogna avere conoscenza globale dei fatti e non solo ombre dei medesimi.

Quando si parla di giustizia "estrema" io inizio a terrorizzarmi 🙂