Intervista ad Edith Bruck, scrittrice progressista sopravvissuta ad Auschwitz

[wow]

3 ore fa, Jack ha scritto:

la sinistra dove sta? 

Premessa per l'ennesima volta la più ferma condanna per l'orribile strage di Hamas (quante volte sarà necessario farlo?) la sinistra, quella degli ultimi ideali per i quali conviene spendere qualche parola e alla quale mi rifaccio, sta dalla parte dei deboli, che adesso, ma anche prima, erano e sono i palestinesi di Gaza, soprattutto le donne e i bambini. 

La sx della politichetta mi pare abbia analogamente chiarito la sua condanna nei confronti del terrorismo.

Se poi, per essere convincenti, fare contenta la destra e la sig. Bruck, occorre abbracciare le politiche criminali del governo israeliano recenti e passate (nel 2022 uccisi quasi 150 palestinesi dai nazicoloni ebrei per motivi più o meno futili o per prepotenza e arroganza) mi spiace per la destra e per la sig. Bruck, che come molti altri, quando c'è di mezzo l'identità e le origini, non vuole sentire ragioni e rinnega le proprie idee. 

[Roberto M]

L’antisemitismo e’ anche questo.

C’è da essere ciechi per non vederlo, e per non capire da quale parte viene:

 

https://www.repubblica.it/esteri/2023/11/06/news/germania_asilo_non_vuole_piu_chiamarsi_anna_frank-419705183/

 

Secondo la direttrice dell’istituto in Sassonia-Anhalt, bisogna trovare un nome “più adatto per bambini” e che non urti la sensibilità dei genitori immigrati. Il sindaco sostiene la decisione. Nonostante il ritorno brutale dell’antisemitismo in Europa.

[wow]

L'unica cosa che mi fa paura è la metamorfosi di quell'area politica che solo qualche decennio fa negava o strizzava l'occhio ai regimi che hanno sterminato gli ebrei e che adesso, nella ricerca ossessiva del nemico solo per confermare le proprie idee tossiche nazionaliste e suprematiste, vede masse di terroristi che arrivano in Europa, ma fatalmente passano sopra a quelli che accoltellano e disegnano svastiche.

Naturalmente non parlo di RM che secondo me, da persona intelligente, non ci crede neanche alle fesserie che scrive. 

[Roberto M]

Ma finiscila, di quali fesserie parli ?

1400 morti civili ammazzati in quel modo, donne e bambini compresi, e una larga parte della sinistra radicale sta con Hamas e i palestinesi.

Per antisemitismo puro.

Questa e’ la realtà che non vuoi vedere.

[wow]

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

1400 morti civili ammazzati in quel modo, donne e bambini compresi, e una larga parte della sinistra radicale sta con Hamas e i palestinesi.

È inutile parlare con chi fa del negazionismo sulla lunga storia di oppressione subita e sofferta dai palestinesi e con chi non riesce a vedere il terrorismo anche nella smisurata vendetta israeliana e dei criminali di guerra che stanno al governo. Riprendo a stare alla larga da questi thread e tu hai perso un'occasione per non continuare a fare becera propaganda. Come vivete male... 

[wow]

20 ore fa, appecundria ha scritto:

Ma dici sul serio???

Stiamo toccando veramente il fondo, altro che il mondo all'incontrario di quell'altro sbiellato. 

[Roberto M]

Confondere la legittima e doverosa (direi pure obbligatoria) guerra verso Hamas come una “vendetta” rende impossibile qualsiasi discussione.

E’ una operazione militare per eradicare Hamas, che pēnis c’entra la vendetta lo sai solo tu (e gli odiatori ideologici di israele).

Se Hamas si arrende domattina e riconsegna gli ostaggi la guerra finisce subito.

[UpTo11]

"Fesserie" che piacevano tanto alla ducetta pre-poltrona. Quanno invitava Marcello & the 270bis alla festa de Atreju e la cantaveno in coro je se gonfiava er core e je scendeva 'a lacrimuccia. Mo c'è sta 'a revirgination....

.

Il mondo ci ha tacciato
di briganti e di assassini di uccisori
di donne e di bambini
ma nessuno vuol vedere
i corpi straziati dei nostri figli
sotto i carri armati
i campi devastati
dal fuoco americano
sui nostri corpi
dalle Jene di Sharon

Ma tra le dune sorge
il mitra di Settembre Nero
Sulla Palestina ora rivive
lo spirito guerriero

Troppo ci pesava
il bastone da pastore
i nostri figli preferiscono il fucile
l'odio che han sorbito
con il latte delle madri
ora esplode negli aerei della EL AL
troppo ci pesava
portare sulla schiena
il dominio di una razza di mercanti
se con l'oro hanno comprato
la mia casa e la mia terra
la mia libertà si paga con il sangue!

E tra le dune sorge
l mitra di Settembre Nero
Sulla Palestina ora
rivive lo spirito guerriero

Gridano "shalom"
bruciandoci le case
cantano pace e ci violentano le donne
Aiuta chi è più ricco
baionette ai moribondi
queste sono le leggi di Mosé
ma a noi indicò Maometto
la strada da seguire
il nostro Allah si onora col tritolo
a chi predica la pace
massacrando la tua gente
dal Corano il nostro Dio
risponde guerra!

E tra le dune sorge
il mitra di Settembre Nero
Sulla Palestina ora
rivive lo spirito guerriero

[wow]

Le guerre si combattono contro i terroristi e contro le milizie armate, non contro le persone inermi, le donne e i bambini. In questo in pochi giorni, gli israeliani hanno superato i delinquenti di Putin. 

[Roberto M]

Lo dice pure l’Europa.

 

Ore 11:54 - Von der Leyen: «Hamas via da Gaza e missione di pace Onu»

La presidente della Commissione Europea Ursula von der Leyen sostiene che l'Ue debba giocare un ruolo su un futuro di pace in Medio Oriente e offre «alcune possibili idee» per il dopo guerra. «Gaza non può essere paradiso per i terroristi, Hamas non può ricostruire la sua base nella Striscia», sostiene. Ecco allora la possibilità di una «missione di pace internazionale sotto l'Onu». Ci deve essere poi solo «un'autorità palestinese» a governare uno Stato palestinese"

 

Ore 11:53 - Von der Leyen: «Hamas usa i civili come scudi umani»

«Hamas usa chiaramente i civili come scudi umani». Lo ha detto la presidente della Commissione Europea Ursula von der Leyen rivolgendosi agli ambasciatori Ue. «Israele ha il diritto di difendersi in linea con il diritto internazionale e il diritto umanitario internazionale. Questo è il punto di partenza. Ci dà anche la credibilità per proporre idee su una soluzione politica, sulla base della nostra eredità di campioni della soluzione dei due Stati»

 

[wow]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Hamas usa i civili come scudi umani»

Quindi Israele li fa fuori (gli scudi umani) 

[briandinazareth]

sembra che qualcuno debba essere convinto che hamas sia un gruppo integralista della peggiore specie... 

il tema non è neppure in discussione, se non per una ristrettissima minoranza.

il tema, dopo l'attacco di hamas è la barbarie che israele sta sdoganando, incredibile per un paese democratico. 

non è neppure la prima volta, i massacri di civili non si contano purtroppo. 

tra l'altro è evidente che sia tutto carburante per l'antisemitismo e il terrorismo. 

ma il governo israeliano attuale è un coacervo dei peggiori fondamentalisti, pure violenti, quindi la vendetta stile antico testamento viene prima di qualunque considerazione geopolitica o la ricerca di pace. 

 

[wow]

Lo ha detto lo stesso Biden di non ripetere gli errori del passato, il che, interpreto, forse implica la necessità di trarre insegnamento dagli stessi. I meccanismi orribili che hanno portato alla strage di Hamas sono per buona parte responsabilità delle politiche irresponsabili di molti governi israeliani. Quando un governo consente 150 omicidi di da parte dei coloni ebrei solo nel 2023,prima del 7/10, giusto perché a questi banditi mafiosi piace prevaricare, depredare e anche fare il tiro a segno, questi sono i risultati. Io spero di sbagliarmi, ma una parvenza di pace da quelle parti non la vedranno mai. 

https://www.amnesty.it/apartheid-israeliano-contro-i-palestinesi/

 

[Garp]

Continuo a pensare, e con questo chiudo, che comunque cio' che dichiari la sig.ra rappresenti una questione piuttosto importante per cio' che rimane della sx. Lo scrivo,ripeto, da elettore e iscritto pd.

Concordo con chi chiama questo un tipico cortocircuito, un scambiare una situazione per un'altra. Simpatizzare, cosi' e' alla fine, con Hamas perche' difende i palestinesi di Gaza, come quasi i nostri partigiani del 43/45.

Gli Israeliani gli invasori, oppressori.

Il cortocircuito nasce proprio nel fatto di difendere, di capire,giustificare chi nega i piu' elementari diritti alla popolazione che dice di difendere.

Perche' alla fine io,personalmente, mi sono fatto l'idea che ad Hamas freghi una beata fava dei palestinesi. Mica li vuole liberare, li vuole tenere sotto il suo controllo. Qualcuno dira' fatti loro.

A me il racconto di Hamas che entra con 1000/1500 uomini in Israele per vendicare quello che i coloni e il governo di quel disgraziato di Netanjau hanno fatto in passato, non convince. Al governo di Israele poteva esserci anche il governo piu' a sx possibile. Avrebbero attaccato ugualmente. Come a quell'altro tipetto di nome Putin non interessa nulla del Donbass o di Backmuth. Scusate il paragone, ma a me in fondo sembrano situazioni piu' simili di quel che non sembra. Hamas, Putin, Iraniani e solidali vari non attaccano Israele o Ucraina per quello che hanno fatto, lo fanno per quello che sono e per quello che possono rappresentare agli occhi delle loro popolazioni.

Vuoi mettere una democrazia, per quanto imperfetta sia, paragonata con una Russia o un Iran?

Le persone che possono manifestare liberamente il dissenso, vestirsi o tenere i capelli come piu'aggrada a ciascuno?

Chi vuole tra i governi citati prima avere vicini cosi' pericolosi, cosi' liberi da permettersi queste liberta'?

Dove riposizioniamo tutti gli impiegati della polizia morale?

La situazione ha molto a che fare per me con quello di cui parlava la sig.ra Bruck, che nonostante l'eta', mi sembra piu' in forma e lucida di diversi di noi, me compreso.

Buona serata a tutti voi.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[appecundria]

30 minuti fa, Garp ha scritto:

Gli Israeliani gli invasori, oppressori.

Il cortocircuito nasce proprio nel fatto di difendere, di capire,giustificare

Hai lo stesso problema di un nostro amico del bar che ha posizioni di ultra destra: confondi capire con difendere e giustificare.