il Consiglio dei Ministri ne fa UNA Buona . . . e abbiamo una nuova Cittadina Italiana. Benvenuta !!!

[briandinazareth]

56 minuti fa, meliddo ha scritto:

Per me no, sprecare risorse che potrebbero essere meglio impiegate altrove per un caso più che disperato è un errore.

Abbiamo la lacrimuccia facile.

 

dovrebbero essere le persone competenti a decidere. 

io capisco i genitori ma sono le persone meno titolate per capire, come dice il giudice con le consulenze dei medici: 

«il peso di un trattamento invasivo supera i benefici», perché «il dolore significativo sperimentato da questa adorabile bambina non è giustificato a fronte di un insieme incurabile di condizioni e nessuna prospettiva di recupero»

[ivory]

Sembra che difficilmente la lasceranno venire

Un altro triste caso accadde 5 anni fa con il piccolo Alfie Evans sotto il governo Gentiloni,

 

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/11/07/scontro-sulla-piccola-indi-per-lei-litalia-piu-lontana_eb5f43e3-703d-4bed-92a9-1aeadac880ad.html

 

 

[vizegraf]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

dovrebbero essere le persone competenti a decidere. 

Stai dicendo che i medici del Bambin Gesù sono degli incompetenti ?

Oppure

Che sono stati costretti dalla Meloni ad offrire la loro disponibilità ?

 

[briandinazareth]

5 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Stai dicendo che i medici del Bambin Gesù sono degli incompetenti ?

Oppure

Che sono stati costretti dalla Meloni ad offrire la loro disponibilità ?

 

sto solo dicendo che i medici che l'hanno in cura dalla nascita, più altri consulenti del tribunale, hanno fatto dire al magistrato che illustrava la decisione:

 

«il peso di un trattamento invasivo supera i benefici», perché «il dolore significativo sperimentato da questa adorabile bambina non è giustificato a fronte di un insieme incurabile di condizioni e nessuna prospettiva di recupero»

configurando un accanimento terapeutico che provoca un significativo dolore per la bambina. 

poi capisco i genitori, ma non si è quasi mai lucidi quando c'è tanta emotività in gioco.

[vizegraf]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

«il peso di un trattamento invasivo supera i benefici», perché «il dolore significativo sperimentato da questa adorabile bambina non è giustificato a fronte di un insieme incurabile di condizioni e nessuna prospettiva di recupero»

Questo significa che per i medici inglesi non esiste alcuna altra possibilità che staccare la spina.

In altre parole i medici italiani che si sono offerti di curare la bimba sono come minimo incompetenti se non addirittura dei cialtroni che sulla pelle della bimba ed incuranti delle sue sofferenze spacciano una capacità che non hanno.

A meno che non siano stati costretti dalla "Ducetta" a mettere in gioco la loro credibilità professionale.

[briandinazareth]

3 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Questo significa che per i medici inglesi non esiste alcuna altra possibilità che staccare la spina.

In altre parole i medici italiani che si sono offerti di curare la bimba sono come minimo incompetenti se non addirittura dei cialtroni che sulla pelle della bimba ed incuranti delle sue sofferenze spacciano una capacità che non hanno.

A meno che non siano stati costretti dalla "Ducetta" a mettere in gioco la loro credibilità professionale.

 

un sillogismo almeno zoppicante  ;) 

[vizegraf]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

almeno zoppicante 

Non basta affermarlo.

Bisogna dimostrarlo.

Puoi farlo ?

[mozarteum]

Trovo disgustoso che decidano di staccare la spina soggetti terzi rispetto a quelli direttamente interessati. 

Se si accetta questo, si sa dove si comincia, non si sa dove si va a finire.

[briandinazareth]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Trovo disgustoso che decidano di staccare la spina soggetti terzi rispetto a quelli direttamente interessati. 

 

in questo caso sono i medici che sono molto più in grado di sapere quanto soffre la bambina e quali speranz ci siano. 

pare che la bambina sia sottoposta a dolori molto forti senza alcuna possibilità di recupero. questo è quello che dicono i dottori che l'hanno in cura da quando è nata. 

i genitori è abbastanza naturale che non vogliano staccare la spina mai, ma l'emotività e il coinvolgimento sono spesso le peggiori consigliere nel prendere decisioni.

[maverick]

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Se si accetta questo, si sa dove si comincia, non si sa dove si va a finire.

questo è indubbiamente un pericolo

[maverick]

19 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Se si accetta questo, si sa dove si comincia, non si sa dove si va a finire.

però in questo ginepraio, che è irrisolto da decenni ( è lo stesso discorso del fine vita e del suicidio assistito, oggi chi in Italia decide di non proseguire vite a volte indicibilmente degradanti deve scappare in Svizzera, mettendo magari nelle peste legali chi li accompagna) e che prima o poi qualcuno dovrà pur dipanare.

Ma temo che in Italia, con l'influenza così importante del Vaticano, sarà una cosa irrisolta ancora per molti anni.

 

[mozarteum]

25 minuti fa, maverick ha scritto:

lo stesso discorso del fine vita e del suicidio assistito,

Li’ e’ diverso: decide l’interessato o chi ha la potesta’ (genitoriale ad esempio come nel caso Englaro)

 

[dago]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Li’ e’ diverso

E certo... qui è un terzo realmente terzo (ossia un estraneo) che decide anche contro il parere dei genitori. E sono convinto che le motivazioni reali siano alquanto ciniche: non buttare soldi per una causa (ritenuta) persa. C'era qualcuno, un 70/80 anni fa, che ragionava in modo simile. D'altro canto in Inghilterra non si disse all'inizio del Covid che era bene perseguire l'immunità di gregge che avrebbe irrobustito i forti e fatto fuori anziani e fragili (ecchissenefrega)?  

[vizegraf]

@dago

 ...  e non vogliono che sia portata qui perché  ...  metti caso che per fortuna, capacità, miracolo la bimba ne esca guarita che figura ci fanno.

Quindi non solo staccano la spina, ma impediscono che altri provino a curarla ('n si sa mai che ci riescano).

[briandinazareth]

Veramente delle persone orribili quelle della perfida Albione, addirittura preferiscono uccidere una bambina piuttosto che ammettere che l'italico medico possa mostrare la loro incompetenza... 

 

 

[31canzoni]

"Con la tecnica gli uomini possono ottenere da sé quello che un tempo chiedevano agli dèi." - U. Galimberti.

Anche Lourdes oggi è tecnica, e gli dei sono i medici che consapevolmente si prestano a regalare l'ultima vana speranza.

[Panurge]

2 ore fa, vizegraf ha scritto:

come minimo

Tanto cattolici, il bambin Gesù è di proprietà del Vaticano, é una scelta fatta a prescindere dalle effettive possibilità di sopravvivenza. Etica e non tecnica. Condividerla o meno sta alla propria personale sensibilità. 

[mozarteum]

17 minuti fa, Panurge ha scritto:

Tanto cattolici, il bambin Gesù è di proprietà del Vaticano, é una scelta fatta a prescindere dalle effettive possibilità di sopravvivenza. Etica e non tecnica. Condividerla o meno sta alla propria personale sensibilità. 

Giusto. Personale: in questo caso dei genitori. E proprio per consentire questa possibilita’ fosse solo concedere a dei genitori straziati una speranza (per chi la coltiva non e’ mai vana) e’ stata concessa la cittadinanza che fra l’altro costa zero al contribuente (donde anche lo sproloquio che si e’ letto sul taglio alla sanita’ che non c’entra niente qui).

ma e’ tardi perche’ domani staccano la spina per decisione (pensate che civilta’ giuridica se e’ vero) di un giudice monocratico.

ti capita un micropositivsta cinico e adieu