L'economia è uscita dal dibattito politico.

[maurodg65]

1 minuto fa, cesare ha scritto:

Mauro, non mi sembri fortissimo in matematica, o forse ti torna utile fingere di non esserlo: quelle sono percentuali, quindi si è ridotto il peso delle commissioni, ma in valore assoluto possono anche essere aumentate

Certo, ma tu conosci i numeri complessivi di cui si parla, perché per

esperienza personale posso dire che i costi di gestione sono diminuiti e, volendosi sbattere e cercare, si possono praticamente azzerare, discorso ovviamente diverso per i tassi.

 

 

[briandinazareth]

11 minuti fa, Jack ha scritto:

Senza contare che per almeno 1 terzo abbondante dei conti le banche ci rimettono… versa lo stipendio, paga le bollette , verso lo stipendio, paga le bollette… bilancio fine mese su cui contare sempre zero. Ringraziamo le banche e chi le usa se questo servizio lo possono avere tutti

 

ma perché in questo forum ormai vale tutto e ci si sente liberi di scrivere qualunque stupidaggine senza passare al vaglio del pensiero? 

la cosa interessante è poi che si sparacchia a caso e poi si fa finta di essere grandi esperti di economia... siamo proprio messi bene... 

 

[mozarteum]

Intanto la questione extraprofitti energetici e’ finita in Corte costituzionale per sospetta illegittimita’ dell’impianto normativo (regnante Conte secondo se non erro).

Nei ricorsi al Tar erano state sollevate anche questioni di compatibilita’ eurocomunitaria per eccesso della legislazione nostra rispetto alla possibilita’ data dalla direttiva.

Sugli extraprofitti bancari e’ saggio invogliare le banche al rafforzamento patrimoniale data anche la mole di debito pubblico che detengono e l’ incagliamento dei crediti sempre possibile, che possono scuotere i bilanci seriamente se il vento dello spread o della economia cambiasse. Il raffronto con altre nazioni europee dovrebbe tener conto di questa specificita’ italica.

Ma non fate (avreste fatto ora siamo ai massimi) prima a comprare un po’ di azioni  e salire sul cavallo?
 

Sempre querule e lamentazioni

[Jack]

14 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Sugli extraprofitti bancari e’ saggio invogliare le banche al rafforzamento patrimoniale data anche la mole di debito pubblico che detengono e l’ incagliamento dei crediti sempre possibile, che possono scuotere i bilanci seriamente se il vento dello spread o della economia cambiasse

hanno i migliori parametri patrimoniali d’europa le banche italiane

[Jack]

16 minuti fa, mozarteum ha scritto:

a comprare un po’ di azioni  e salire sul cavallo?

eh ma c’era quella bella cassa e quel bell’ampli a quel bel prezzo… come resistere?

🤣🤣

 

[UpTo11]

Capisco il crocerossinaggio pavloviano indotto dall'allucinazione collettiva dei cavalli cosacchi a S. Pietro, ma i numeri parlano chiaro, a partire da quelli che indicano i miliardi dati alle banche e messi in conto a Pantalone, urbi et orbi.

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"nel mese di luglio del 2022, la Bce ha innalzato il tasso di riferimento e, con 10 interventi successivi, lo ha portato nell’arco di soli 14 mesi dallo 0,5% al 4,50%. Il sistema bancario italiano ha applicato immediatamente questi rialzi, ma rivedendo solo i tassi applicati sui finanziamenti passati, fra il 2022 e il 2023, dal 2,13% al 4,76%. Gli interessi invece riconosciuti ai depositanti sono rimasti pressoché fermi fra lo 0,20 e lo 0,53%. Dai dati Abi solo nell’ultimo trimestre 2023 si è arrivati all’1,16%, si tratta però di una media ponderata che include anche gli interessi sui depositi vincolati e sulle obbligazioni bancarie. Va detto che ancora oggi molte grandi banche applicano sui deposti a vista lo 0,01%. Eppure il comma 4 dell’art 118 della Legge bancaria dice espressamente: «Le variazioni dei tassi di interesse adottate in previsione o in conseguenza di decisioni di politica monetaria riguardano contestualmente sia i tassi debitori che quelli creditori, e si applicano con modalità tali da non recare pregiudizio al cliente». La vigilanza non ha battuto ciglio. Forse perché il sistema bancario deve fronteggiare maggiori costi di funzionamento, e le esposizioni verso clienti che non sono in grado di rimborsare i loro debiti? I dati dimostrano che sia i primi che i secondi sono in calo."

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"Riduzione di sportelli e personale

Partiamo dai costi operativi: fra il 2013 e il 2023 le banche hanno ridotto del 37% il numero dei loro sportelli e di circa il 20% il numero dei loro dipendenti, passati da 310 mila a 261 mila. Solo negli ultimi due anni è stata registrata la chiusura di oltre 1.500 filiali: una media di due al giorno, con la conseguente contrazione degli organici. 50 mila impiegati mandati a casa in dieci anni. Secondo una stima delle Organizzazioni sindacali di settore, per il 2027 si prevede una riduzione di personale tra le 12 mila e le 14 mila unità.

...

Per quel che riguarda i costi sofferti dalla industria bancaria, i cosiddetti crediti problematici sul totale dei crediti bancari, l’Npl Ratio lordo delle banche italiane nel 2023 è sceso al 3,1%, un livello di gran lunga inferiore alla soglia di sicurezza del 5% definita dall’Eba (l’Autorità di vigilanza bancaria europea)."

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Tutte le supercazzole da Adam Smith a Worrew Baffett, supercazzole restano, nel momento in cui a noi hanno gentilmente preso dal portafogli oltre10 mld di euri per salvargli il cūlus.

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Infine, ribadisco, la Spagna lo ha fatto, anzi, lo sta facendo. Quando è uscita dall'UE che me lo devo essere perso?

[cesare]

36 minuti fa, Jack ha scritto:

Basta scegliere le banche adeguate

avrai Fineco, e come sempre consideri te stesso il riferimento del mondo 

Non si discute di come azzerare le commissioni, ma di valutare dove il sistema bancario fa i suoi margini. Se il 33% dei margini li fa sulle commissioni, evidentemente non sono zero per tutti.

Banca Intesa e analoghe non hanno commissioni zero, e la massa il CC ce l'ha lì

[cesare]

40 minuti fa, Jack ha scritto:

extraprofitti

il termine in effetti non è corretto: si tratta di profitti dovuti a posizione dominante/di oligopolio/di cartello, sanzionati da qualunque agenzia antitrust di tutto il mondo occidentale

[maurodg65]

14 minuti fa, cesare ha scritto:

il termine in effetti non è corretto: si tratta di profitti dovuti a posizione dominante/di oligopolio/di cartello, sanzionati da qualunque agenzia antitrust di tutto il mondo occidentale

Ma quale oligopolio/cartello o posizione dominante, cosa c’entra l’antitrust?

[Jack]

@cesare nessuno vieta di cambiare. 

Se ci sono banche che hanno zero spese e banche che le hanno talmente alte da doverne discutere significa che non c'è cartello. È una conseguenza chiara quanto logica.

Così come il discorso - ben più pregno di sostanza - del rapporto tra interessi passive e da attivi.

Anche in questo caso ci sono banche che pagano nulla ai correntisti e chiedono parecchio ai prenditori di denaro

Ci sono altresì banche che pagano moltissimo - in confronto al mercato - gli interessi cui cc senza nemmeno scomodare certificati e conti di deposito più meno vincolati.

Non faccio nomi perché non sto scrivendo per questo. Si possono cercare facilmente.

La verità, semplice e banale, è che la gente in gran parte non è capace di distinguere in ambito bancario cosa è meglio, cosa peggio e a cosa si dovrebbe badare. Oppure - ed ha ragione a pensarlo - per quel che muovono in banca cambia zero tra una e l'altra (fatto salvo evtl eccessi di commissioni) e preferiscono di gran lunga stare dove hanno un serivizio soddisfacente. 

Poi pensate quel che vi pare che per me è uguale - anche se si lede il libero mercato delle banche, si arrangino loro a difendersi - chissene frega. 

Ho detto la mia e fine lì

[extermination]

Le banche andrebbero usate per quel che sono. Ne più, ne meno!

Fare "i conti" in tasca alle banche è legittimo per scegliere quella apparentemente più confacente al proprio "profilo". Per tutto il resto, c'è Mastercard!

[senek65]

Pensate alle banche: intanto la manifattura rallenta di giorno in giorno. 

Ma tutto tace.

[UpTo11]

4 ore fa, Jack ha scritto:

sta cosa degli extraprofitti mi fa schiantare…

quindi se uno prende un aumento perché il datore di lavoro se lo vuol tenere caro è un extra stipendio e va tassato extra? 

ma si può? 

Se il datore di lavoro in precedenza gli aveva dato qualche miliardo mettendolo in conto a te, non solo si può, si deve.

[extermination]

4 minuti fa, senek65 ha scritto:

manifattura rallenta

Probabile che cominci ad incidere maggiormente un forza lavoro a bassa produttività e non a basso costo ed una bassa richiesta del mercato interno. 

[senek65]

@extermination non credo, almeno per ciò che sta accadendo, visto che non più di un anno fa si litigava con i clienti per il troppo da fare.  Lo stop della Germania è oltremodo pesante. Alcuni già danno l'anno per perso , son più o meno tutti in cig. Sento già di qualche mancato pagamento. 

Vedremo.