"Operazione Spade di Ferro", il conflitto Israele-Gaza

17 Novembre 2023

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

hanno trovato armi di vario genere ed attrezzature oltre che qualche centinaio di baldi giovanotti vestiti come dei civili che si agitavano inutilmente all’interno della struttura

Mauro, questo è il comunicato stampa dell'esercito israeliano, non c'è alcuna testimonianza terza, non dimenticarlo.

Sorvolo sul fatto che le foto stanno facendo ridere il mondo, il comunicato del pozzo dell'ascensore spacciato per tunnel lo hanno cancellato, le armi nella risonanza magnetica, il tombino del pozzo nero, le armi già comparse in altre foto anni fa... insomma, dai. Se sparano ai giornalisti ci sarà una ragione.

17 Novembre 2023

Perché incolpiamo le vittime? il victim-blaming come strategia di difesa psicologica.

Con l'espressione "victim-blaming" (colpevolizzare la vittima), ci si riferisce alla tendenza ad attribuire alle vittime di un crimine, incidente o altre disgrazie, la responsabilità di ciò che è successo loro, imputando loro la colpa in modo parziale o totale.

Il concetto di "victim blaming" è stato utilizzato per la prima volta nel 1976 dallo psicologo William Ryan nel libro "Incolpare la vittima" come risposta alle dichiarazioni di chi in quel periodo sosteneva che le cause della povertà di una certa fascia della popolazione fosse da imputare unicamente al comportamento dei singoli individui. Ryan sosteneva invece che le cause delle difficoltà di tale comunità erano da trovarsi nella struttura della società stessa, che tiene parti della comunità ai margini, dando poche o nessuna possibilità di crescita e riscatto sociale.

Da un punto di vista esterno, incolpare le vittime per la situazione in cui si trovano è un modo semplice per affrontare situazioni difficili, permette ad esempio di ignorare il problema in quanto è responsabilità della vittima trovare il modo di risolverlo o imparare a conviverci.

https://www.guidapsicologi.it/articoli/perche-incolpiamo-le-vittime-il-victim-blaming-come-strategia-di-difesa-psicologica

17 Novembre 2023

Adesso, appecundria ha scritto:

Mauro, questo è il comunicato stampa dell'esercito israeliano, non c'è alcuna testimonianza terza, non dimenticarlo.

Bruno, prima di entrare nell’Ospedale l’IDF ha sostenuto un conflitto a fuoco, non ci fossero state milizie di Hamas all’interno sarebbero entrati subito e senza problemi di sorta.

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sorvolo sul fatto che le foto stanno facendo ridere il mondo, il comunicato del pozzo dell'ascensore spacciato per tunnel lo hanno cancellato,

Credo tu stia facendo confusione con un filmato di un altro ospedale, ad ogni modo le prove dell’utilizzo degli ospedali di Gaza come rifugio di miliziani ed armi non mancano, quelle dei tunnel neppure, c’è anche un video che Russia Today ha realizzato con la collaborazione di Hamas qualche anno fa che gira in rete ed è stato postato qui sul forum da me.

17 Novembre 2023

chiedo un aggiornamento a proposito di:

- sanzioni ad israele

- deferimento di netaniao alla corte penale internazionale

a che punto siamo ?

17 Novembre 2023

19 minuti fa, appecundria ha scritto:

Bisogna parlarne con dio

che tu ci creda o meno, lo fa uno del trio meraviglihao (la trinità nostrena) ,,,, gli altri due si fidano

lorsignori sono sono arrivati a tesi del tipo:

se l'Ucraina avesse alzato bandiera bianca al 331esimo Reggimento Kastroma di sceltissimi paracadutisti russi nel febbraio 2022 ..... oggi non si conterebbero gli oltre 500.000 morti, i circa 2.000.000 di feriti e tanti milioni di rifugiati

tutta colpa del governo criminale di kijev e di Zelenskji in particolare !!!!

17 Novembre 2023

33 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

prima di entrare nell’Ospedale l’IDF ha sostenuto un conflitto a fuoco

Ma questo chi lo dice?

17 Novembre 2023

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Ma questo chi lo dice?

Se parti dal presupposto che quello che dicono i terroristi di Hamas e’ vero e quello che dice L’IDF e’ falso allora ogni discussione e’ impossibile.

Ed e’ pure inutile.

17 Novembre 2023

1 ora fa, audio2 ha scritto:

chiedo un aggiornamento a proposito di:

- sanzioni ad israele

- deferimento di netaniao alla corte penale internazionale

a che punto siamo ?

Presentati alle elezioni, vincile, e poi farai tutte le sanzioni possibili immaginabili che vuoi ad Israele.

Cit. @audio2

17 Novembre 2023

26 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Se parti dal presupposto che quello che dicono i terroristi di Hamas e’ vero e quello che dice L’IDF e’ falso

Veramente è il contrario, siete tu e Mauro che credete a IDF e non credete non dico ad Hamas ma proprio a nessun altro.

Ma io semplicemente non ho visto la notizia, sono rimasto a questa di France Presse.

12:06 15 Novembre

France-Presse: ad al-Shifa soldati nelle corsie, sparano in aria

Decine di soldati israeliani, alcuni incappucciati e sparando in aria, ordinano agli abitanti di Gaza rifugiati nell'ospedale di al-Shifa di arrendersi: la battaglia attorno al più grande ospedale della Striscia di Gaza, senza energia elettrica da giorni e presidiato dai carri armati dello Stato ebraico, si sta svolgendo tra le corsie e nei suoi reparti, riferisce un giornalista che lavora da Gaza per l'agenzia France-Presse ed è bloccato da giorni all'interno della struttura sanitaria.

I soldati israeliani, racconta, hanno gridato stamattina in arabo dagli altoparlanti: “Tutti gli uomini dai 16 anni in su, alzate le mani in aria ed uscite in cortile interno per arrendervi”. In cortile, con le mani alzate, si sono radunate file di cittadini palestinesi con le mani alzate, provenienti dal reparto ustionati, dal reparto maternità, dal reparto di chirurgia e perfino dal reparto di dialisi.

Alcuni sarebbero stati denudati dai soldati. Donne e bambini perquisiti.

Altri militari passano di reparto in reparto sparando in aria, cercando combattenti di Hamas.

Israele accusa Hamas di usare gli ospedali di Gaza come basi, di aver scavato una rete di tunnel sotto al-Shifa e di usare i suoi pazienti come “scudi umani”. Il movimento islamista nega e chiede la visita di “commissioni d'inchiesta internazionali”, mentre riferisce di nove bambini prematuri morti nella struttura sanitaria dopo essere stati tirati fuori dalle incubatrici, 27 pazienti in terapia intensiva morti perché i ventilatori hanno smesso funzionare, una fosse comune con 179 corpi. Le forze di difesa israeliane affermano di aver inviato "squadre mediche" e soldati "di lingua araba" per la sua "operazione mirata" su "un'area specifica" di al-Shifa. Stamattina ha anche annunciato di aver “consegnato incubatrici, alimenti per bambini e attrezzature mediche”.

17 Novembre 2023

6 minuti fa, appecundria ha scritto:

militari passano di reparto in reparto sparando in aria, cercando combattenti di Hamas

@Roberto M questo sarebbe per voi un "conflitto a fuoco", capisci che allora ogni discussione e’ impossibile. Ed e’ pure inutile.

17 Novembre 2023

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

file di cittadini palestinesi con le mani alzate, provenienti dal reparto ustionati, dal reparto maternità, dal reparto di chirurgia e perfino dal reparto di dialisi. Alcuni sarebbero stati denudati dai soldati.

@Roberto M prova ad immaginare te in quel letto, su quella barella, entra uno che spara una raffica di mitra e ti ordina di scendere in cortile...

9 minuti fa, appecundria ha scritto:

nove bambini prematuri morti nella struttura sanitaria dopo essere stati tirati fuori dalle incubatrici, 27 pazienti in terapia intensiva morti perché i ventilatori hanno smesso funzionare, una fosse comune con 179 corpi.

L'ONU alleva terroristi...

17 Novembre 2023

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

questo sarebbe per voi un "conflitto a fuoco", capisci che allora ogni discussione e’ impossibile. Ed e’ pure inutile.

Il conflitto a fuoco (più di uno) c’è stato prima e durante l’operazione fatta da Israele presso l’ospedale.

Idf: uccisi "terroristi" prima di entrare in ospedale Al-Shifa

Il portavoce dell'esercito israeliano Daniel Hagari ha detto oggi che l'esercito dello Stato ebraico continua a operare "in modo mirato" nell'ospedale Al-Shifa di Gaza. L'attività militare si sta svolgendo "in un complesso specifico per il quale esistono informazioni di intelligence che indicano attività terroristiche" da parte di Hamas e secondo le necessità operative, ha precisato Hagari. "Prima di entrare nell'ospedale, le nostre forze hanno trovato esplosivi e squadre terroristiche e ne è seguito uno scontro durante il quale i terroristi sono stati eliminati", ha sottolineato Hagari, aggiungendo che i militari israeliani "hanno consegnato attrezzature mediche, incubatrici e alimenti per bambini... all'ospedale Al-Shifa".

Media: almeno 5 membri Hamas uccisi fuori ospedale Al-Shifa

"Almeno cinque uomini armati di Hamas sono stati uccisi dalle truppe" israeliane "durante uno scontro a fuoco fuori dall'ospedale" Al-Shifa: lo riferisce il Times of Israel, citando una dichiarazione delle Forze di Difesa Israeliane. "Non c'è stato alcun 'attrito' tra le truppe, i pazienti e il personale medico", ha spiegato l'Idf in una nuova dichiarazione sulla "operazione mirata", e "non vi è alcuna indicazione che vi siano ostaggi attualmente detenuti" sul posto.

17 Novembre 2023

@appecundria

L’intelligence USA e anche la Casa Bianca (di Biden, cioè uno “di sinistra”, non di un becero sovranità repubblicano) hanno confermato che quell’ospedale era infestato dai terroristi, che ci avevano installato un centro di comando e nascosto le armi.

Puntualmente poi trovate dall’IDF.
Ora mi chiedo (e ti chiedo), perché dai per scontato che la più grande democrazia del mondo abbia mentito così spudoratamente ?

Perché Hamas dovrebbe essere più credibile degli USA ?
Non ti chiedo (sarebbe troppo) di “prendere per buona” la versione degli Americani.

Ma almeno di non considerarla meno credibile di quella di Hamas.

Casa Bianca: un centro comando di Hamas sotto un ospedale di Gaza

I militanti di Hamas hanno un centro di comando sotto l'ospedale Al Shifa a Gaza. Lo ha detto ai giornalisti il portavoce della casa Bianca John Kirby secondo cui Hamas e la Jihad islamica "gestiscono un nodo di comando e controllo da Al Shifa a Gaza City". "Hanno immagazzinato armi lì e sono pronti a rispondere a un'operazione militare israeliana contro quella struttura" ha affermato.

17 Novembre 2023

si danno il cambio

come giustamente si fa con le truppe al fronte

non manca il sacresta che benedice durante i cambi

17 Novembre 2023

25 minuti fa, Roberto M ha scritto:

lo riferisce il Times of Israel, citando una dichiarazione delle Forze di Difesa Israeliane

OK quindi non ci sono testimoni, questo stavo dicendo, a posto.

17 Novembre 2023

20 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Lo ha detto ai giornalisti il portavoce della casa Bianca John Kirby

Oops hai dimenticato un pezzo.

"To be clear, we do not support striking a hospital from the air. We do not want to see a firefight in a hospital where innocent people, helpless people, sick people are simply trying to get the medical care they deserve," he said.

https://www.reuters.com/world/middle-east/white-house-says-it-has-evidence-hamas-using-al-shifa-hospital-run-military-2023-11-14/

17 Novembre 2023

31 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Non ti chiedo (sarebbe troppo) di “prendere per buona” la versione degli Americani.

Insomma... diciamo che dopo Iraq e Afghanistan le informazioni diffuse dagli americani vanno prese con cautela. La BBC parla apertamente di messa in scena.
Comunque sia il mio problema non è questo, se c'erano o meno dieci fucili nella stanza della risonanza magnetica mi interessa fino ad un certo punto. Ciò che dico è che non riconosco il diritto di raggiungere un obiettivo militare a qualsiasi costo di vite umane. E' una cosa mostruosa, indegna di una democrazia occidentale, quale infatti Israele non è.