L'intervista ad un medico italo francese che opera e amputa arti a Gaza

[31canzoni]

Mi ha particolarmente colpito questa intervista, mi ha impressionato per le brutalità e il dolore che racconta.

Ma ancora più impressionante è leggere questa testimonianza e confrontarla con il toni degli articoli di giornale, il piglio razional guerriero degli editorialisti senza dubbi e senza ma e senza se, di quelli che addirittura sostengono che anche una tregua e un cessate il fuoco di poche ore siano un tragico errore per le sorti della democrazia...!?

https://www.repubblica.it/esteri/2023/11/24/news/khan_yunis_medico_gaza_bambini-421119413/?ref=RHLF-BG-I421124204-P11-S2-T1

 

[LeoCleo]

Se osi criticare quello che stanno facendo gli israeliani nella striscia di Gaza, vieni etichettato come antisemita, no-vax, putinista, bugiardo. Poi segue il sempreverde “hanno il diritto di difendersi”. 
 

[31canzoni]

50 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Se osi criticare quello che stanno facendo gli israeliani nella striscia di Gaza, vieni etichettato come antisemita, no-vax, putinista, bugiardo. Poi segue il sempreverde “hanno il diritto di difendersi”. 
 

Sì, come con la guerra in Ucraina, è il nuovo format democratico pret a porter, buono per tutte le stagioni. Opinione pubblica trattata come i bambini: la guerra la porta la cicogna.

[gennaro61]

2 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Poi segue il sempreverde “hanno il diritto di difendersi”. 

Chiedo per il nonno di mio nonno: "il diritto di difendersi significa che se i terroristi ammazzano 1500 israeliani, gli israeliani sono autorizzati ad ammazzare 10000 palestinesi che con i terroristi probabilmente non c'entrano nulla e radere al suolo un'intera città?"

[Roberto M]

23 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Chiedo per il nonno di mio nonno: "il diritto di difendersi significa che se i terroristi ammazzano 1500 israeliani, gli israeliani sono autorizzati ad ammazzare 10000 palestinesi che con i terroristi probabilmente non c'entrano nulla e radere al suolo un'intera città?

Assad ha raso al suolo una intera Città (Aleppo).

Putin ha raso al suolo più di una intera città (Grozny, Mariupol, Backmut, Soledad ecc).

Israele se avesse voluto avrebbe raso al suolo Gaza.

Invece attacca solo i terroristi, ne ha uccisi a migliaia, pero’ questo vengono tutti conteggiati come civili.

Certo, ci sono donne e bambini vittime collaterali, ma sono provocate dai macellai vigliacchi di Hamas, con il solito schema, lanciano razzi e rpg dalle finestre delle case ai soldati israeliani che all’inizio rispondono al fuoco, quelli continuano e li mettono in pericolo e allora loro chiedono il supporto dell’aviazione che tira giù il palazzo, e ovviamente se dentro ci sono donne e bambini muoiono o finiscono negli ospedali.

Ma la domanda che io e Mauro facciamo da giorni, cui nessuno (proprio nessuno) ha risposto, resta sempre la stessa: cosa dovrebbe fare Israele ?
Cosa avreste fatto al posto di Israele dopo il 7 ottobre e con 240 ostaggi innocenti da salvare ?

[gennaro61]

15 minuti fa, Roberto M ha scritto:

stessa: cosa dovrebbe fare Israele ?
Cosa avreste fatto al posto di Israele dopo il 7 ottobre e con 240 ostaggi innocenti da salvare ?

Israele ha inseguito  per anni i nazisti in ogni parte del mondo fino a quando non li ha trovati. Ha il servizio segreto più potente del mondo ( anche se in questo episodio ha fallito miseramente): non poteva perseguire solo i terroristi di Hamas?

Non è la prima volta che c'è uno scambio di ostaggi tra palestinesi e israeliani e non mi risulta che precedentemente si siano dovuti ammazzare 10000 persone per addivenire ad un accordo ( ma se sbaglio correggetemi).

In ogni caso non c'è nulla che possa giustificare una simile carneficina: ma è solo la mia modesta opinione.

Fermo restando che non capisco la strategia di Hamas: praticamente è come se un bambino attaccasse briga con Tyson. Come fai a uscirne vivo? Mah , chissà quali considerazioni ci sono dietro che nemmeno sfiorano la nostra più fervida immaginazione.

 

[esoteria]

37 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

"il diritto di difendersi significa che se i terroristi ammazzano 1500 israeliani, gli israeliani sono autorizzati ad ammazzare 10000 palestinesi che con i terroristi probabilmente non c'entrano nulla e radere al suolo un'intera città?"

Che poi bisogna vedere se i morti israeliani sono veramente 1500 oppure solo 150, io ormai non credo più a nulla... ad esempio quella dei bambini decapitati era tutta una bufala ed ora sta uscendo che quelli del rave sono stati colpiti dal fuoco amico... fatto sta che da quello che ci raccontano da circa 2 mesi i morti israeliani sono fermi ai 1500 del primo giorno mentre tra i palestinesi sono a decine di migliaia senza contare i feriti e le città rase al suolo!

[Roberto M]

3 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Ha il servizio segreto più potente del mondo ( anche se in questo episodio ha fallito miseramente): non poteva perseguire solo i terroristi di Hamas?

Questo hanno fatto.

Purtroppo i terroristi sono oltre 50.000, hanno migliaia di razzi e armi sofisticate, governano in tutto e per tutto Gaza ed in 17 anni hanno speso i miliardi di dollari ricevuti da tutto il mondo per costruire fortezze sotterranee, governare in modo mafioso (vedi l’articolo di Fubini) la città stato ed il suo esercito taglieggiando la popolazione civile inconsapevole e facendo diventare i suoi leader tra gli uomini più ricchi del mondo, con miliardi di dollari.

E’ chiaro che per eliminarli devi scendere sul campo, come fai a stanarli dai tunnel ?

 

Qui c’è un’intervista ad un ex direttore dei servizi segreti israeliani che spiega bene come Israele non ha nessuna altra alternativa per difendersi rispetto a quello che sta facendo.

Tecnicamente proprio.

E’ molto interessante.

 

https://www.ilgiornale.it/news/guerra/hamas-gode-i-civili-morti-due-stati-ai-palestinesi-non-2246179.html

[maurodg65]

11 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Israele ha inseguito  per anni i nazisti in ogni parte del mondo fino a quando non li ha trovati.

Dal 07 ottobre ad oggi da Gaza sono stati lanciati oltre diecimila missili su Israele che non hanno fatto grandissimi danni e migliaia di vittime solo grazie al fatto che Israele dispone degli Iron Dome, ma questo in questi due mesi non lo abbiamo mai letto con la stessa enfasi e la stessa evidenza con la quale si sottolineavano le bombe israeliane, quindi a Gaza Israele doveva andare per distruggere ciò che di Gaza Hamas aveva fatto, una perfetta copertura in cui rifugiarsi al riparo della rete di tunnel e della popolazione civile come scudo umano. 

 

[audio2]

14 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

è come se un bambino attaccasse briga con Tyson

perchè spera nell' aiuto altrui.

[gennaro61]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Qui c’è un’intervista ad un ex direttore dei servizi segreti israeliani che spiega bene come Israele non ha nessuna altra alternativa per difendersi rispetto a quello che sta facendo.

Ti ringrazio per averla postata. Condividere diverse opinioni aiuta a comprendere meglio . Ma non credi che sia un pò da prendere con le pinze l'opinione di un ex direttore dei servizi segreti israeliani? Sembra come chiedere a Hitler cosa ne pensasse dell'olocausto. In rete ci sono moltissime opinioni del tutto contrarie ma se rincorriamo le prese di posizioni interessate non ne usciamo più.

Ripeto , non c'è nulla che possa giustificare il massacro di Gaza e lo hanno fatto capire ( in modo diplomatico, non possono non essere politicamente corretti) anche alti membri dell'Onu e alcuni dei più fidati e potenti alleati di Israele.     

[Roberto M]

10 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Fermo restando che non capisco la strategia di Hamas: praticamente è come se un bambino attaccasse briga con Tyson. Come fai a uscirne vivo? Mah , chissà quali considerazioni ci sono dietro che nemmeno sfiorano la nostra più fervida immaginazione

I fanatici che muovono le fila, i miliardari che stanno a Dubai, non hanno alcun interesse alla pace e se ne fregano pure dei morti civili palestinesi.

Perche’ se ci fosse La pace (era ad un passo con gli accordi di Abramo) poi i palestinesi, taglieggiati e derubati, avrebbero aperto gli occhi, capito che il nemico non era Israele, e li avrebbero defenestrati.

Hanno bisogno di sangue, lo dicono chiaramente, anche del sangue dei paelstinesi.

E loro hanno vinto, per 20 anni non si potrà più parlare di “due popoli due stati” e loro continueranno a vivere ricchi e famosi, nella peggiore delle ipotesi.

Poi ragionano nell’ottica del lungo periodo, sperano di coalizzare tutti i paesi arabi contro Israele e di riuscire, con la forza dei numeri e con le enclave musulmane bei paesi occidentali, sempre più antisemiti, di sterminare tutti gli ebrei “dal fiume al mare” e “liberare” quella che considerano la loro terra per impiantarci l’ennesimo califfato.

[gennaro61]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

perchè spera nell' aiuto altrui.

O forse perchè se Tyson reagisce non se la prende con lui. Quindi ritorno alla domanda che mi sono posto prima: Perchè? Qual'era l'obiettivo da raggiungere? Lo sapremo mai?

[Roberto M]

2 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

non credi che sia un pò da prendere con le pinze l'opinione di un ex direttore dei servizi segreti israeliani?

Non guardo mai la fonte sulle “opinioni” ma solo sui fatti oggettivi.

E quelle del direttore dei servizi segreti israeliani mi sembra una “opinione” condivisibile.

Invece trovo inverosimili le “fonti” di Hamas, che vorrebbe far credere che Israele ha ammazzato 14000 civili innocenti di cui 5000 bambini e 8000 donne.

Come se non avesse invece eliminato nessun terrorista.

Secondo te perché Hamas ha liberato gli ostaggi se non per ottenere la tregua e sperare ?

Perche’ ha a cuore i civili palestinesi ?

E dai su, hanno capito che hanno i giorni contati e tirano a campare, sperando sempre nell’aiuto esterno di mamma Iran e fratello Hezbollah, aiuti che pero’ non arriveranno mai.

[gennaro61]

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Purtroppo i terroristi sono oltre 50.000, hanno migliaia di razzi e armi sofisticate,

Il gruppo palestinese Hamas ha pubblicato filmati che mostrano l'intero processo di fabbricazione dei razzi dalle condutture dell'acqua. Il filmato mostra come i tubi dell'acqua vengono scavati nel terreno, dopodiché vengono tagliati a pezzi, lavorati e puliti in laboratori artigianali. Ad essi vengono quindi attaccate testate contenenti esplosivi. Pertanto, praticamente senza alcuna capacità industriale necessaria per la produzione di armi, Hamas produce con successo un numero significativo di razzi.

Israele ha il secondo esercito più potente al mondo. Ripeto: è come far combattere un neonato contro Tyson.

Condivido invece le tue argute osservazioni sui motivi politici e non che alimentano questo conflitto. 

[audio2]

48 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Hamas produce con successo un numero significativo di razzi

che in tanti anni non hanno combinato un granchè, a parte qualche morto e un pò di danni.

se fai la conta dei morti da petardi in italia dal dopoguerra ad oggi mi sa che sono di più.

48 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

il secondo esercito più potente al mondo

forse nemmeno nelle loro fantasie. sono forti li se paragonati a 4 arabotti scalcinati, se li porti

dalle parti dell' ucraina durano 3 giorni, infatti quella volta a inizio 2000 che hanno invaso il libano

ne hanno prese una fracca e se ne sono tornati a casetta ( abusiva ) con la codina tra le gambe.

[maurodg65]

39 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Pertanto, praticamente senza alcuna capacità industriale necessaria per la produzione di armi, Hamas produce con successo un numero significativo di razzi.

Quando ho postato i video di Hamas che smontavano l’acquedotto israeliano per fabbricare razzi mi hanno dato dell’ingenuo, ma intanto hanno eliminato una fonte di acqua potabile per la popolazione, ma detto questo quei razzi non possono servire a colpire a centinaia di chilometri di distanza Israele, sono poco più che dei bazooka come gittata, i diecimila missili piovuti su Israele dal 07 ottobre sono arrivati da paesi stranieri, Iran e Russia in primis, Iran e Russia che sono i principali artefici dell’attacco di Hamas, senza quei due alleati il gruppo terroristico palestinese non avrebbe avuto né le capacità tecnologiche e militari e neppure la disponibilità economica per progettare e realizzare l’attacco.

[maurodg65]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

che in tanti anni non hanno combinato un granchè, a parte qualche morto e un pò di danni.

Dei 10000 missili che sono piovuti giornalmente su Israele dal 07 ottobre solo un paio sono stati mancati dagli Iron Dome ed hanno provocato danni e, credo, qualche vittima, senza quell’arma di difesa i morti in Israele sarebbero stati migliaia o decine di migliaia, per fare danni un missile deve colpire il bersaglio.