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Melius Club

Ennesimo attacco agli stranieri, alla libertà di culto e al concetto stesso della democrazia.


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Inviato
19 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

c'è chi trova accettabile che sia impedita la preghiera o che i musulmani non debbano essere considerati come gli altri e avere le stesse libertà

Lo trovo pure io inaccettabile. Siamo d'accordo 

Ma trovo ugualmente inacettabile le altre centinaia di intolleranze di tipo spirituale riguardo altre organizzazioni.

E pensa che ste intolleranze le han esercitate molti Stati che tu definisci (non si sa ancora su quali basi, se non quelle autoreferenziali) democratici

Inviato
16 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Ora invece, si difendono a spada tratta le necessità di culto di questi credenti

Chissà perché....

Perché chiodo scaccia chiodo e l'islam adesso è visto come una ghiotta occasione per far fuori la Chiesa Cattolica. Questo è l'unico, vero motivo, il resto è ipocrisia. 

  • Melius 1
Inviato
8 minuti fa, tigre ha scritto:

Ma su va.. dimostralo..

Parti dall'esempio della secolarizzazione della Corea del Nord

...e la vecchia URSS?

Hai voglia tu di esempi che dimostrano proprio il contrario. 

Inviato
Adesso, n.enrico ha scritto:

e la vecchia URSS?

😅 So' ragazzi 😅

Inviato
32 minuti fa, tigre ha scritto:

Se continui ad impelegarti, a breve, potrebbe non piacere manco a te, a mio avviso 😅

Cvd 🤣

Inviato

Brian il confronto/scontro con l'Islam dura da almeno 13 secoli, attraversa più piani, da quello religioso a quello militare, culturale e filosofico e tu te ne vieni fuori con principi da sussidiario di educazion civica.

 

Ma prova a immaginare che fine farebbe la libertà di culto se quelli in nome dei quali la rivendichi dovessero diventare maggioranza.

  • Melius 1
Inviato
18 minuti fa, n.enrico ha scritto:

Perché chiodo scaccia chiodo e l'islam adesso è visto come una ghiotta occasione per far fuori la Chiesa Cattolica. Questo è l'unico, vero motivo, il resto è ipocrisia. 

Arrischio la mia opinione...secondo c'è anche un'affinità elettiva.

Inviato

in questo periodo storico, forme fondamentaliste della religione musulmana rappresentano forse i culti piú 'pericolosi' ed esplosivi.

Nulla a che vedere con i veri musulmani.

Inviato
45 minuti fa, tigre ha scritto:

livelli di Monty Python 😅

 

briandinazareth
Inviato
35 minuti fa, FLORESTANO ha scritto:

Ma prova a immaginare che fine farebbe la libertà di culto se quelli in nome dei quali la rivendichi dovessero diventare maggioranza.

 

Qualunque religione monoteista (e non solo) quando ha il potere sopprime la libertà.

Non ci sono eccezioni.

 

 

 

 

In Occidente la libertà è aumentata di molto quando la religione è stata obbligata ad abbandonare il potere temporale, generalmente con i cannoni. 

 

 

 

Lo stesso nella Turchia di Atatürk, in Iran e in Afghanistan.

 

 

 

Per questo è fondamentale difendere la laicità dello stato e tenere fortemente separate le due cose.

 

 

 

Oggi assistiamo ad una secolarizzazione meno violenta, legata alla globalizzazione e alla maggiore comunicazione, si vede ad esempio in Marocco o addirittura in stati estremamente illiberali come l'Arabia Saudita. Questo fa ben sperare.

 

 

 

 

Ma detto questo e tornando all'argomento iniziale, la laicità dello stato non giustifica la discriminazione religiosa o l'impedire che la gente preghi come vuole.

 

 

Ma andiamo al sodo: Tu pensi che si musulmani possa essere impedito di pregare o che debbano sottostare a cose diverse dagli altri in forza della  religione che professano?

 

Inviato
8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

In Occidente la libertà è arrivata quando la religione è stata obbligata ad abbandonare il potere temporale, generalmente con i cannoni. 

E niente. Evidentemente nel giugno del 79 eravamo in regime di potere temporale, senza esserne al corrente 😅

Continua cosí che vai come un trenino 🚆

Inviato

Ricapitolando il pensiero di Brian:

- i Paesi secolarizzati sono Paesi liberi e democratici. Può dimostarlo, fidatevi 😅 (che poi non lo faccia é n'altro discorso)

- i sindaci leghisti non rispettano quel che la Costituzione garantisce in ambito di rispetto del culto, indegna sta cosa di un Paese Democratico.. (chissà dov'é stato negli ultimi 40 anni, con i casi di 'intolleranza religiosa' che l'Occidente ha perpetrato 😅)

 

Inviato

Realtà come quelle di Monfalcone dimostrano che l’immigrazione dal sud del mondo è ineludibile. Se, con le culle vuote e gli ospizi pieni, vogliamo mantenere la ricchezza nazionale abbiamo bisogno di braccia. E quando chiediamo braccia, arrivano uomini (cit.). Le nostre città non si riempiranno di immigrati, le nostre città (e le campagne) sono già piene di immigrati. C’è un immigrato dietro la fetta di parmigiano reggiano o di fontina, un immigrato lava i piatti nei quali mangiamo al ristorante, un immigrato laverà il didietro del più convinto dei razzisti quando questi invecchierà (tutto questo oltre all’immigrato impegnato a saldare le lamiere delle navi di lusso a Monfalcone). A questo punto sorge spontanea una domanda: ma ci conviene trattarli male e far covare il risentimento? Visto che ci stanno sostituendo per la nostra manifesta incapacità riproduttiva unita all’emigrazione massiva dei nostri migliori cervelli, non ci converrà tenerceli buoni?

  • Melius 1
Inviato
3 minuti fa, campaz ha scritto:

, con le culle vuote e gli ospizi pieni, vogliamo mantenere la ricchezza nazionale abbiamo bisogno di braccia

Si. Direi che la soluzione é legalizzare lo schiavismo 🤣

Inviato
23 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Per questo è fondamentale difendere la laicità dello stato e tenere fortemente separate le due cose.

Oggi assistiamo ad una secolarizzazione meno violenta, legata alla globalizzazione e alla maggiore comunicazione, si vede ad esempio in Marocco o addirittura in stati estremamente illiberali come l'Arabia Saudita. Questo fa ben sperare.

 

Ma in tutti i paesi islamici l’Islam è lo Stato e lo Stato è l’Islam, anche in Marocco non vi è nessuna differenza, non esiste nessun paese islamico che tratti l’Islam come una delle religioni ed abbia una struttura laica dello Stato.

Solo in Occidente ci sono credenti mussulmani che vivono in stati laici, almeno fintanto che saranno minoranza poi vedremo perché la loro religione quella è.

 

Inviato
40 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ma in tutti i paesi islamici l’Islam è lo Stato e lo Stato è l’Islam,

Non mi risulta che in Indonesia o in Bangladesh gli Stati siano l'Islam e che l'Islam sia gli Stati..

Fra l'altro credo siano i due Paesi musulmani piú popolosi e con la maggior concentrazione di islamici al mondo, non esattamente due paesetti di montagna in mezzo al nulla.

🤔

 

Inviato

https://amp.theguardian.com/news/2020/apr/16/how-saudi-arabia-religious-project-transformed-indonesia-islam

Come il progetto religioso dell'Arabia Saudita ha trasformato l'Indonesia

Il più grande paese a maggioranza musulmana del mondo è stato a lungo considerato un luogo tollerante. Ma grazie al denaro e all'influenza saudita, ha preso una svolta nettamente conservatrice

 


https://www.asianews.it/notizie-it/Bangladesh,-l’82-dei-militanti-si-radicalizza-sui-social-media-40277.html

.

https://www.ilfoglio.it/esteri/2018/03/07/news/il-massacro-dei-laici-in-bangladesh-182575/amp/

.

https://www.atlanteguerre.it/elezioni-in-bangladesh-lombra-dellislam-radicale/amp/


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