PC/Mac vs Streamer *solo per qualità del suono*

[gianventu]

1 ora fa, boyazont ha scritto:

Questo è molto interessante. Si può quindi supporre che lo stream digitale prelevato dall'usb di un Pc sia perfettamente trasparente e fedele al file sorgente indipendentemente dalla costruzione e dal s.o. della macchina stessa, e quindi - per estensione - sovrapponibile a quello estratto da uno streamer dedicato (che altro non dovrebbe essere se non un Pc "custom")?

Se quindi io faccio un confronto tra il mio streamer collegato in coax ed un Pc collegato in usb allo stesso dac, dovrei già essere in grado di trarre conclusioni su quale soluzione possa essere migliore nel mio caso? 

Infine, a cosa si devono le differenze di suono dovute all'utilizzo di software di riproduzione diversi, non dovrebbero dare tutti lo stesso stream bit-perfect? (differenze sperimentate non da me ma lette in giro) La scelta è dunque arbitraria?

L'ottimo@Necro ha risposto ai tuoi quesiti in modo impeccabile. Mi limito ad aggiungere un paio di considerazioni:

A) Bit Perfect, parolina magica ma che oggi, con il più o meno pesante utilizzo di DSP, ha perso la valenza di un tempo. Sempre più sono gli streamer, dac e sw di riproduzione che intervengono con "magheggi" sul segnale, oltre gli interventi che ognuno, singolarmente, può compiere (eq parametrici, DRC, upsampling etc etc). Confrontare quindi due sorgenti, anche nella sola componente digitale, è tutt'altro che semplice, idem per i sw di riproduzione.

Esistono certezze che uno streamer operi in bit perfect? A mio modesto avviso, no.

B) Disturbi indotti dalle alimentazioni, e che possono arrivare al dac, possibile e probabile. Quanto questi poi siano o meno udibili, difficile dirlo, ma un buon dac deve pure garantire un isolamento galvanico che neutralizzi tali disturbi.

Amir di Audiosciencereview, quando ha necessità di verificare, ad esempio, l'efficacia di un cavo usb o di un filtro usb, utilizza un dac Schiit (ultra economico) risultato il peggiore di sempre alle misure, una specie di antenna che capta qualsivoglia disturbo, in parallelo con un dac con isolamento galvanico efficace.

Fai le tue prove, commutando in tempo reale tra le due sorgenti, saranno poi le tue orecchie a decidere cosa va meglio per te, se senti o meno differenze.

In fondo poi conta solo questo.

 

[colombo riccardo]

@boyazont se vuoi continuare ad utilizzare il dac del technics con i files locali non sei costretto a comperare un computer a meno che non ti piace come technics gestisce la tua libreria locale di files con la sua applicazione.

[granosalis]

17 ore fa, boyazont ha scritto:

Al momento, sto utilizzando un all-in one, il Technics sl-g700m2, appunto come trasporto tramite la sua uscita coassiale. A mio avviso si comporta bene ma vorrei capire come muovermi per massimizzare la qualità di ascolto nella riproduzione dei file e soprattutto capire se e quanto margine di miglioramento ci può essere con un setup allestito ad hoc ma sempre entro i termini di spesa suddetti.

Hai una bella macchina, fa tante cose, ma non è specializzata e non mi sembra che brilli come streamer. Sono del parere che uno streamer dedicato possa innalzare il livello del tuo sistema. Io mi trovo alla grande con Lumin per qualità, semplicità ed immediatezza di utilizzo. Il tuo budget è una via di mezzo tra un U2 mini ed un U2, personalmente mi focalizzerei su uno di questi due modelli. 

Poi naturalmente esistono anche gli ottimi Auralic, melco, etc. 

 

[zigirmato]

5 ore fa, gianventu ha scritto:

Con un collegamento USB asincrono, il clock viene gestito dal dac.

Giorni fa ho chiesto al @ilmisuratore se avesse mai misurato un pc o un mac collegati ad un dac tramite usb, ha risposto di si, confrontando un pc e un mac mini, ha verificato che il segnale in uscita dal dac era identico. Il che significa che ciò che sta a monte del dac non ha alle misure alcuna influenza, essendo due hardware diversi con diversi sistemi operativi e diversa gestione dei segnali audio.

Se comunque si preferisce usare comunque un ingresso coax, ottico o aes/ebu, basta interporre un'interfaccia tra pc/mac e dac.

@gianventu

Può darsi che le misure non cambiano " come dice il @ilmisuratore " però .

Non so se ricordi avevo già detto di aver provato un Mac mini collegato al dac in due modi  , prima in USB e poi in digitale ottico , tra i due ho  preferito usare l ' uscita ottica " disponibile da uscita  cuffie del Mac mini , usando un adattatore mini jack con il cavo ottico " 

Tanto per dire che il segnale in uscita non è uguale   in questo caso  , almeno per me ovviamente.

In questi collegamenti   il volume del Mac mini resta attivo  usando la porta USB, mentre invece usando l'uscita ottica , si può disattivare il controllo volume del Mac , non so perché  questo .

Comunque se la stessa sorgente può sentirsi in due modi diversi , poi  come  si fa a dire che le misure sono uguali, mi sembra evidente che i conti non tornano.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[gianventu]

1 ora fa, zigirmato ha scritto:

il volume del Mac mini resta attivo  usando la porta USB, mentre invece usando l'uscita ottica , si può disattivare il controllo volume del Mac

Non utilizzando un player come Audirvana, Roon, Jriver etc che ne assumono il controllo fornendo varie opzioni tra cui il bypass al dac e/o all’ampli.

 

1 ora fa, zigirmato ha scritto:

come  si fa a dire che le misure sono uguali

Non li ho misurati io, non ne sarei minimamente in grado, ho solo riportato la risposta data ad una mia domanda.

Visto che lo hai citato, magari ci può fornire qualche informazione aggiuntiva se vorrà.

[ilmisuratore]

1 ora fa, zigirmato ha scritto:

un Mac mini collegato al dac in due modi  , prima in USB e poi in digitale ottico , tra i due ho  preferito usare l ' uscita ottica " disponibile da uscita  cuffie del Mac mini , usando un adattatore mini jack con il cavo ottico " 

Tanto per dire che il segnale in uscita non è uguale   in questo caso  , almeno per me ovviamente.

In questo caso è diverso in quanto cambia il protocollo di trasmissione

La USB utilizza un instradamento dei dati asincrono, ed utilizza il clock on board del DAC, la toslink ottica utilizza un protocollo sincrono con il clock gestito dal Mac mini

A rendere ancora più diverse le due interfacce i piani di massa della USB sono trasmissibili, e a volte con i relativi disturbi, se presenti, mentre l'ottico isola galvanicamente le due parti 

[zigirmato]

@ilmisuratore @gianventu vi ringrazio per le spiegazioni  

[alanford69]

Il 14/12/2023 at 16:13, zigirmato ha scritto:

 

 

ho  preferito usare l ' uscita ottica " disponibile da uscita  cuffie del Mac mini , usando un adattatore mini jack con il cavo ottico " 

 

 

 

 

Non mi è chiara una cosa (per mia ignoranza): dall’uscita cuffie del Mac è possibile prelevare il segnale digitale originale, esattamente come avverrebbe dall’uscita ottica di uno streamer, oppure intervengono delle conversioni nel mezzo? Cioè questa uscita consente una maggiore accuratezza rispetto all’usb?

[Andy]

I macmini fino al 2014( mi pare) avevano uscita toslink che pure io uso ancora con soddisfazione.

Poi per una scelta totalmente illogica l’hanno tolta.

Nessuna conversione, esce digitale ed entra in digitale nel Dac che farà lui la conversione.

[stefano_mbp]

45 minuti fa, alanford69 ha scritto:

dall’uscita cuffie del Mac è possibile prelevare il segnale digitale originale

 

21 minuti fa, Andy ha scritto:

avevano uscita toslink che pure io uso ancora con soddisfazione.

… comunque limitata a 24/96

[gianventu]

1 ora fa, alanford69 ha scritto:

Cioè questa uscita consente una maggiore accuratezza rispetto all’usb?

Non credo proprio, in teoria più probabile il contrario.

Forse l'isolamento galvanico che l'ottico garantisce potrebbe aiutare per eventuali disturbi e rumori generati dalle alimentazioni switching, ma non saprei dirti quale sia il rovescio della medaglia. Se poi, come nel tuo caso, ti colleghi ad un dac di indubbia qualità, dormirei sonni tranquilli: ci pensa lui a risolvere eventuali magagne.

Altra cosa che non ricordo è se il cambio di frequenza vada poi impostato manualmente usando l'uscita digitale.

Io l'ho utilizzata senza avvertire differenze rispetto all'USB.

Io comunque esco dal mini tramite usb verso un'interfaccia usb/spdif ed entro nel dac in aes/ebu.

 

[Andy]

1 ora fa, stefano_mbp ha scritto:

… comunque limitata a 24/96

Lo pensavo anche io...credo che valga sui macmini precedenti...sul macmini late 2014 arriva fino a 192
Ma comunque per ascolti sporadici su youtube è ok

[stefano_mbp]

@Andy il mio MacBook late 2011 è limitato a 24/96 ..

[alanford69]

Ma se sul DAC sono disponibili sia gli ingressi toslink che usb… quale conviene utilizzare con un Mac Mini >2014?

[Andy]

Sul mio non ho notato tante differenze tra usb e ottico,prova.

Ora uso ottico perché usb lo tengo collegato a uno streamer