La responsabilità dei popoli

[Uncino]

1 ora fa, Paolo 62 ha scritto:

@Roberto M Personalmente non credo che con un governo di destra i musulmani possano prendere il potere in Italia o in un qualsiasi Paese europeo.

De musulmani + sostenitori del relativismo religioso diverranno maggioranza, allora esprimeranno Parlamento ed esecutivo.

Non vedo cosa potrebbe fare il Governo, indipendentemente dal fatto che sia di destra o sinistra.

Non è che a noi di destra venga fornita una bacchetta magica già nella culla.

[Uncino]

Bene, immagino che questo offra ragioni di riflessione a quanti ritengono deprecabile il fatto che Israele non abbia appoggiato militarmente l'Ucraina.

Russia ed Israele hanno interessi e popolazione in comune, e nessuno dei due Paesi soffre delle nostre pulsioni masochistiche.

 

[maurodg65]

53 minuti fa, Uncino ha scritto:

Senza il sette ottobre ci sarebbe stato l'otto ottobre o il sei dicembre, non sarebbe cambiato niente.

Senza il 07 ottobre non ci sarebbe stata la reazione militare di Israele e non staremmo assistendo a quando stiamo commentando, anzi l’attenzione mediatica sarebbe rimasta sulla crisi di governo israeliana e sulle manifestazioni di piazza che chiedevano le dimissioni del governo Netanyahu e le elezioni, con tutto quello che si sarebbero portate dietro.

Se poi il punto è che tanto prima o poi Hamas avrebbe compiuto ugualmente un’azione simile potrebbe anche essere, ma certezze non ne abbiamo, il punto è che quell’azione serviva ora alla Russia ed anche all’Iran e probabilmente non solo.

[maurodg65]

13 minuti fa, Uncino ha scritto:

Bene, immagino che questo offra ragioni di riflessione a quanti ritengono deprecabile il fatto che Israele non abbia appoggiato militarmente l'Ucraina.

Russia ed Israele hanno interessi e popolazione in comune, e nessuno dei due Paesi soffre delle nostre pulsioni masochistiche.

Ma per favore, cosa c’entra quello screenshot con quanto scrivi? Un delirio di Lavrov, uno dei tanti.

[Paolo 62]

@Uncino In caso di pericolo un governo può chiudere le frontiere.

[Uncino]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Senza il 07 ottobre non ci sarebbe stata la reazione militare di Israele e non staremmo assistendo a quando stiamo commentando, anzi l’attenzione mediatica sarebbe rimasta sulla crisi di governo israeliana e sulle manifestazioni di piazza che chiedevano le dimissioni del governo Netanyahu e le elezioni, con tutto quello che si sarebbero portate dietro.

Se poi il punto è che tanto prima o poi Hamas avrebbe compiuto ugualmente un’azione simile potrebbe anche essere, ma certezze non ne abbiamo, il punto è che quell’azione serviva ora alla Russia ed anche all’Iran e probabilmente non solo.

Ripeto, senza il 7 ottobre ci sarebbe stato l'otto ottobre o il 6 dicembre.

O magari un'altra data, ma sarebbe successo comunque.

Gli israeliani non possono auto assolversi dicendo "io non ho votato Likud".

Likud non ha la maggioranza assoluta, viene tenuto al Governo proprio da quelli che non lo hanno votato, ma che anche alla luce di queste attività si rifiutano di togliergli la fiducia.

 

La Russia trae solo un beneficio indiretto e limitato da quello che sta avvenendo.

Quanto all'Iran, il diritto di stare lì i persiani lo hanno totale, sia storico che legale.

Al contrario di Israele che agisce in aperta violazione delle Risoluzioni ONU.

[Uncino]

7 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

@Uncino In caso di pericolo un governo può chiudere le frontiere.

Una totale chiusura troverebbe fortissima opposizione, e sarebbe anche interna alla destra.

Io ad esempio appoggerei una chiusura su base religiosa, ma non solo essa sarebbe irrealizzabile ma anche anti costituzionale.

La realtà è che il governo non può nulla.

Potremmo come UE, destinando le centinaia di miliardi che stiamo sprecando in Ucraina allo sviluppo dell'Africa, perché questo sul lungo periodo farebbe venire meno le ragioni di emigrazione (oltre a farci guadagnare peso geopolitico), ma scordati che un singolo governo possa qualcosa.

[Paolo 62]

@Uncino Di questo me ne rendo perfettamente conto ma se si dovesse scegliere tra islamizzarsi a forza o no bisognerebbe trovare la forza di mettere in pratica la chiusura su base religiosa a qualsiasi costo. Per quanto riguarda  le rivolte represse con milioni di morti per fortuna non ce ne sono perchè si fermano prima. Quanto a intervenire dipende dal potere economico e militare dello Stato che ipoteticamente la mettesse in pratica.

[Uncino]

Adesso, Paolo 62 ha scritto:

@Uncino Di questo me ne rendo perfettamente conto ma se si dovesse scegliere tra islamizzarsi a forza o no bisognerebbe trovare la forza di mettere in pratica la chiusura su base religiosa a qualsiasi costo. Per quanto riguarda  le rivolte represse con milioni di morti per fortuna non ce ne sono perchè si fermano prima. Quanto a intervenire dipende dal potere economico e militare dello Stato che ipoteticamente la mettesse in pratica.

Non ho alcuna paura dell'islamizzazione forzata, quella non avverrà mai.

Per contro ho grande paura di quella lenta e progressiva che trova sponda nei sempre più nutriti gruppi de-cristianizzanti.

Con il numero di musulmani che ogni anno vanno ad aggiungersi alla popolazione dell'Europa occidentale, è inevitabile che in tempi non lunghi si arrivi ad avere maggioranze islamiche (le quali non bi pensano neanche lontanamente a lasciarsi dehislamizzare).

I voti dei due gruppi, quello contrario alle radici cristiane e i musulmani, andranno a sommarsi, e come loro diritto esprimeranno le prime maggioranze politiche islamiche.

Contro questo non abbiamo difese, la parte ideologica di appartenenza è irrilevante.

[Roberto M]

36 minuti fa, Uncino ha scritto:

Al contrario di Israele che agisce in aperta violazione delle Risoluzioni ONU

L’ONU ha perso ogni legittimità internazionale ed e’ estremamente masochistico allinearsi alle posizioni di un carrozzone de facto allineato con i nemici dell’Occidente, con i nostri nemici.

Stiamo parlando di una turpe organizzazione che non e’ riuscita neanche a emettere una sola risoluzione di condanna verso Hamas per la Shoah del 7 ottobre, che ha come presidente dei diritti umani l’Iran, che ha negato gli stupri subiti dalle donne e dalle ragazzine israeliane, che ha come presidente in signore che e’ stato per 15 anni nel’UNRWA, un altro carrozzone che si autoalimenta in chiave antisemita pesantemente colluso con i terroristi di Hamas, e che permette da 17 anni di insegnare ai bambini sin dalle elementari a sgozzare gli ebrei.

Quindi parliamo pure dei rapporti di forza, che oggi gli arabi e le masse islamiche appoggiate dalle dittature sono più ricche e contano di più, ma per favore, non parliamo di “legittimità internazionale” che facciamo ridere i polli.

[Uncino]

@Roberto M 

Hai sicuramente ragione, ma quello è tutto ciò che abbiamo, quindi dobbiamo almeno fingere che conti qualcosa.

 

Quanto all'insegnare ai bambini a sgozzare qualcuno, credo che in un bilancio fra bambini morti nel contesto decenni di occupazione illegale, Israele sarebbe decisamente dalla parte del torto... quindi non userei questo metro di giudizio.

[Paolo 62]

1 ora fa, Uncino ha scritto:

Non ho alcuna paura dell'islamizzazione forzata, quella non avverrà mai.

Per contro ho grande paura di quella lenta e progressiva che trova sponda nei sempre più nutriti gruppi de-cristianizzanti.

Con il numero di musulmani che ogni anno vanno ad aggiungersi alla popolazione dell'Europa occidentale, è inevitabile che in tempi non lunghi si arrivi ad avere maggioranze islamiche (le quali non bi pensano neanche lontanamente a lasciarsi dehislamizzare).

I voti dei due gruppi, quello contrario alle radici cristiane e i musulmani, andranno a sommarsi, e come loro diritto esprimeranno le prime maggioranze politiche islamiche.

Il più tardi possibile. E' islamizzazione forzata anche quando pretendono di obbligare noi occidentali a seguire le loro regole come succede in quelle enclave musulmane che si trovano in Belgio e Francia. Poi potrebbero pretendere di poter educare figli e figlie alla loro maniera e così via. La nostra colpa è di essere deboli.

[Uncino]

5 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

Il più tardi possibile. E' islamizzazione forzata anche quando pretendono di obbligare noi occidentali a seguire le loro regole come succede in quelle enclave musulmane che si trovano in Belgio e Francia. Poi potrebbero pretendere di poter educare figli e figlie alla loro maniera.

Paolo, guarda la realtà: non sono loro che ci obbligano, sono gruppi di pensiero occidentali che costringono a farlo.

La preside che gira per le classi rimuovendo i crocefissi non è una pericolosa convertita all'Islam che magari finite le ore di lezione andrà a mettere una bomba da qualche parte.

Affatto.

È una persona normalissima che agisce in completa buona fede.

È l'Occidente a far male a sé stesso!

[Paolo 62]

@Uncino Quella preside ha le sue idee che se non ci fosse di mezzo la questione islamica potrei condividere dal momento che la scuola dovrebbe essere laica ma non è il problema. Questo lo è.https://opinione.it/editoriali/2021/03/31/lucio-leante_zone-no-go-multiculturalisti-europa-immigrati-costituzione-terrorismo-merkel/ In certe zone la polizia non ha neanche il coraggio di entrare e ci sono pure i terroristi.

[Uncino]

@Paolo 62

Paolo guarda che stiamo diventando la stessa cosa: il vero problema è tutto interno alla nostra società, che ha abbracciato anima e corpo il relativismo sotto ogni sua possibile forma.

 

Il musulmano ha pieno diritto di essere musulmano anche se si trova davanti a San Pietro... è nel pensare che non ci sarebbe differenza se San Pietro venisse trasformata in moschea o sinagoga che sta il problema.

Dove evidentemente intendo San Pietro non come chiesa in sé ma come simbolo della tradizione greco- cristiana che rende gli europei ciò che sono.

E si tratta di una visione tutta interna agli stessi europei, musulmani ed ebrei non fanno proprio niente per incitarla.

 

se non ci fosse di mezzo la questione islamica potrei condividere

 

Eh ma c'è, ed il condividerla conduce dritti all'articolo che hai linkato.

Come a dire che in linea di principio si possono condividere o non condividere un sacco di cose, però bisogna sempre chiedersi "che effetti si ottengono se un milione di persone iniziano a convivere il mio esempio?"

 

Ricordati che Greta Thunberg è una ragazzina appartenente senza importanza, ma ha trovato milioni di persone che hanno iniziato a seguirla.

[Paolo 62]

@Uncino Io non so se quella preside sia laica per principio o dalla parte dei musulmani. Visto dove stiamo andando cosa succederà se chiederanno di insegnare la religioni islsmica nelle scuole? Cosa insegneranno? A frustare moglie e figli? Voglio proprio sperare che ci sia un controllo sui contenuti.

[Uncino]

@Paolo 62

Paolo, tu hai paura dei musulmani, io ritengo più razionale aver paura degli europei.

Siamo noi stessi a cercare in ogni modo di sradicare la nostra tradizione culturale.

I musulmani non fanno nulla più che essere qui.

È possibile evitare che siano qui in grande numero?

No Paolo, è impossibile.

Quello che invece sarebbe (molto teoricamente) possibile sarebbe l'opporsi alle tendenze suicide della nostra società... ciò di cui parlo io e parla anche l'articolo.

Ma questo non accadrà, ormai la maggioranza del pensiero è quella, ed è in continuo aumento.

Ci si può solo rassegnare all'inevitabile.

[Paolo 62]

@Uncino Noi siamo avvantaggiati dal momento che non abbiamo la forte immigrazione che hanno belgi e francesi per cui almeno fino a quando saremo vivi non ci toccherà vivere in una società islamizzata dove le donne devono mettersi il velo e non si vendono alcolici tanto per fare due esempi. Poi non si sa cosa succederà in futuro: voglio sperare che la gente comune, intuendo il pericolo si opponga ma non so se succederà.