Questo è un messaggio popolare. Roberto M Inviato 28 Dicembre 2023 Questo è un messaggio popolare. Inviato 28 Dicembre 2023 1 ora fa, gorillone ha scritto: Poveri noi, sembra di essere tornati indietro di un secolo. Secondo questa campionessa, le donne dovrebbero smettere di studiare a 18 anni ed aspirare, al massimo, ad avere figli Perché distorcere a scopo di squallida propaganda politica le frasi, peraltro chiare, della donna deputata di FDI ? Questo thread viola palesemente il regolamento con riferimento al divieto di aprire thread politici e all’art. 5 (contenuti inseriti dall’utente) avendo messo in bocca una cosa che la deputata non ha ovviamente detto (non ha detto che la donna “al massimo” può aspirare ad essere madre come se fosse un estremista islamico che di sicuro non e’ la sua base elettorale). Ha detto che dovrebbe tornare di moda la maternità, dovrebbe essere “cool”, percepita come una cosa bella e non un “fastidio” o un intralcio alla professione o alla bella vita. E’ una legittima posizione politica (che condivido) che non ha proprio nulla di “retrogrado” in quanto in una vera società paritaria le donne che hanno figli possono e devono avere le stesse opportunità degli uomini, come succede nei paesi avanzati. Poi il fatto che i figli non sono da impedimento a sfavillanti carriere lo dimostra la nostra Premier, Giorgia Meloni, che e’ madre di una splendida figlia e riesce benissimo a conciliare il suo ruolo di statista con quello di madre. E prima di lei ci sono altri esempi nella nostra evoluta società occidentale, e cioè le più grandi stariate del secolo scorso, Margaret Thatcher (con i suoi due figli Mark e Carol) e la regina Elisabetta II di Inghilterra. 5
Berico Inviato 28 Dicembre 2023 Inviato 28 Dicembre 2023 C’è da dire e non mi addentrerò più di tanto, troppo complesso, che negli ultimi venti anni , li ho vissuti in diretta avendone 40 è stata costruita una narrazione, per certi versi vera ma è la scoperta dell’acqua calda, che avere un figlio è un problema, non parlo solo dell’Italia ma in generale, ed è un fatto. Questo seme è ormai radicato e non sarà semplice da estirpare.
Uncino Inviato 28 Dicembre 2023 Inviato 28 Dicembre 2023 Poi il fatto che i figli non sono da impedimento a sfavillanti carriere lo dimostra la nostra Premier, Giorgia Meloni, che e’ madre di una splendida figlia e riesce benissimo a conciliare il suo ruolo di statista con quello di madre. Non dico camminare sulle acque, ma almeno pani e pesci riesce a moltiplicarli? 1
Roberto M Inviato 28 Dicembre 2023 Inviato 28 Dicembre 2023 Tutte le opinioni sono legittime. Si può legittimamente sostenere che “dio patria e famiglia, che vita di mezza” (cit. La padrona del cane ricchissimo) o che la famiglia e’ criminogena oppure che «Se non esistesse il concetto di famiglia non esisterebbero le organizzazioni criminali», e che «Quando mi chiedono quando finiranno le mafie rispondo quando finiranno le famiglie. Quando l’umanità troverà nuove forme d’organizzazione sociale, nuovi patti d’affetto, nuove dinamiche in cui crescere vite». (Cit. Il padrone dell’attico a New York). Ma si può anche, altrettanto legittimamente, sostenere che la famiglia e’ una cosa bellissima e soprattutto e’ bellissimo avere tanti figli, e che sarebbe bello se tornasse di moda farne di più e anche quando si è’ più giovani. 1
Questo è un messaggio popolare. Roberto M Inviato 28 Dicembre 2023 Questo è un messaggio popolare. Inviato 28 Dicembre 2023 1 ora fa, ferdydurke ha scritto: sono scelte individuali che non competono alla politica… Assolutamente NO ! Dovrebbe essere proprio il PRIMO e PRIORIETARIO della politica favorire al massimo la possibilità per le donne e per le famiglie di avere dei figli senza che questo costituisca un intralcio alla loro realizzazione professionale. Anche perché andiamo incontro ad una devastante denatalità con tutti gli enormi rischi connessi. Sentite tutto il video, e’ condivisibile anche nelle virgole, tral’altro questa deputata e’ l’esempio vivente di come ci si possa realizzare professionalmente avendo anche dei figli (e’ avvocato e ha fatto una brillante carriera politica, oltre a tre figli). 4
Roberto M Inviato 28 Dicembre 2023 Inviato 28 Dicembre 2023 1 ora fa, stefano_mbp ha scritto: questa carampana come si è comportata? Ha fatto figli a 18 anni e le sue figlie pure? Basta sentire quello che dice il video e non fermarsi al “titolo” forviante del Gorilla. Ha fatto 3 figli, e’ diventata Avvocato e poi ha fatto una sfavillante carriera politica. E rivendica il suo diritto di affermare che la famiglia e’ bella e avere figli e’ bello, che essere mamme e’ bello e meglio se da giovani. E che lo stato deve aiutare le persone a fare i figli da giovani. Poi c’è chi preferisce invece cercare “modelli alternativi” che la famiglia e’ una “vita di mezza” e che e’ pure criminogena. In democrazia ognuno deve essere libero di scegliere il modello di società che preferisce, io preferisco quello del CDX rispetto a quello della sinistra, ben sintetizzato da Saviano e dalla Cirinna’. Ite, ite. 1
Roberto M Inviato 28 Dicembre 2023 Inviato 28 Dicembre 2023 1 ora fa, gorillone ha scritto: Scolasticamente parlando, in questo periodo, le donne sono nettamente superiori e più affidabili dei colleghi maschi. Dovrebbero stare a casa e smettere di studiare? Ma neanche per niente. Continuano a studiare (come ha fatto la deputata che tanto critichi, bastava vedere il video) e fare i figli. E il permesso di paternità lo prende anche il padre, come avviene regolarmente nei paesi scandinavi più evoluti del nostro. Piuttosto dovremmo preoccuparci delle comunità islamiche dove e’ possibile che succeda (e succede regolarmente) che alle figlie viene impedito di proseguire le scuole perché “sono musulmane” e che se si ribellano rimangono emarginate dalla loro comunità se non peggio, e nessuno le aiuta. In nome del relativismo culturale. 2
Roberto M Inviato 28 Dicembre 2023 Inviato 28 Dicembre 2023 1 ora fa, Savgal ha scritto: Sposarsi a 18-20 anni è improponibile, implica che le donne non debbano laurearsi, ma forse neppure lavorare. Dubito che una ragazza già incinta possa essere assunta, considerando le dimensioni delle imprese italiane Assurda distorsione della realtà. Lo stato deve rimuovere questi ostacoli e la cosa giusta da fare. Una donna deve essere LIBERA di avere un figlio anche a 18-20 anni e di non essere per nulla limitata nella sua carriera, ed infatti già non lo e’ (in diritto e grazie alle nostre leggi, basterebbe studiarle) e lo dovrà essere ancora di più proprio grazie alla politica. Che e’ giusto promuova la famiglia che e’ riconosciuta e tutelata dalla nostra costituzione, con buona pace dei post-comunisti che vorrebbero distruggerla in nome di non si sa cosa. 1 ora fa, Savgal ha scritto: In altri termini il ruolo della donna deve essere moglie e madre, in linea con i valori della tradizione (con vaghi sentori da ventennio). A meno che debba essere una ragazza-madre, senza padre e marito per i suoi figli. Evidentemente anche tu non hai ascoltato il video di questo deputato, assolutamente condivisibile e perfino banale. 1
P.Bateman Inviato 28 Dicembre 2023 Inviato 28 Dicembre 2023 @Roberto M @Roberto M Sei uno stakanovista.
Questo è un messaggio popolare. redhot104 Inviato 28 Dicembre 2023 Questo è un messaggio popolare. Inviato 28 Dicembre 2023 Condivido il pensiero di Roberto M. Inculcare che i figli sono un male e che limitino la vita, sia sociale che lavorativa, è da paese retrogrado. Che comportino qualche sacrificio è ovvio, anche andare in palestra comporta sacrifici. Ma che limitino la vita no. Ho 4 figlie, splendide. Mia moglie ha 40 anni, mi ha sposato che ne aveva 21 e ha avuto la prima figlia a 23, l'ultima a 30. Adesso sta facendo un master in counseling, e è felice e in forma splendida 9
gorillone Inviato 28 Dicembre 2023 Autore Inviato 28 Dicembre 2023 Il thread non ha nessuna logica politica o di parte; non sopporto che dei politici (quasi sempre sconosciuti) vadano a dire agli altri cosa devono fare. Se uno vuol fare figli, li fa senza che questa glielo dica; se non li vuol fare, non li fa. Il problema è che molti giovani vorrebbero, ma non riescono economicamente. 1
campaz Inviato 28 Dicembre 2023 Inviato 28 Dicembre 2023 L’indice di natalità è il benessere sono inversamente proporzionali. Tutto qua. Che poi ci sia chi per scelta, magari ideologica, fa tanti figli anche nelle società più avanzate ci può stare, ma sono comportamenti residuali.
jedi Inviato 29 Dicembre 2023 Inviato 29 Dicembre 2023 Ho sentito l'intervista. Ma qua siamo tornati indietro di 70 anni ,quando negli anni cinquanta ,si vedevano servizi dove intervistavano donne semianalfabete dove a stento riuscivano a dire qualcosa in paesini del meridione . Ma questa genio dove salta fuori?. Questa vorrebbe le donne casa, famiglia ,figli e sudditanza. Non una persona povera ,ma una povera persona E lasciamo perdere il solito che deve dire quello che gli fa comodo, visto che avendo sentito tutta l'intervista non ha detto assolutamente che devono fare anche figli ,ma l'impostazione era molto più' diciamo ARCAICA ,per non essere volgari. 1
jedi Inviato 29 Dicembre 2023 Inviato 29 Dicembre 2023 @gorillone Esatto. Ma questa dove vive? Sa che contratti propongono ai giovani.? Stagista per "imparare" il mestiere ,oppure a partita d'IVA cosi' non pagano la malattia e tutto il resto ,oppure stipendi talmente miseri che non puoi permetterti di vivere da solo, figurati con figli. Ma quando hai la mente distorta e sei più' falso di una moneta da tre centesimi vengono fuori queste "perle" di saggezza. Se poi il modello è Elon Musk che ha 10 figli ,che è tutto ed il contrario di tutto ,allora va bene la qualsiasi
Questo è un messaggio popolare. Gaetanoalberto Inviato 29 Dicembre 2023 Questo è un messaggio popolare. Inviato 29 Dicembre 2023 Mah. Sapete che non sbavo per il cdx e che tra l’altro non sbavo neppure per la chiesa in quanto tale. Le parole della signora non mi paiono poi cosí scandalose: ha proposto se stessa come modello di vita. Prima ha fatto i figli, poi o durante le altre cose, aiutata da una madre giovane, dalle baby sitter che le consentiva il benessere familiare, studiando d’estate, quando il papà poteva finalmente dedicare qualche ora alla prole. Un po’ quello che succedeva na ölta…, niente di trascendentale. Che peró la maternità debba tornare ad attrarre non è sbagliato, parlava del Belgio mi pare, dove alcune norme favoriscono lo stare con i figli . Il suo modello culturale è certamente piuttosto tradizionalista, ma che si debba investire sull’agevolare maternità e paternità è giusto: forse stipendi, asili nido e adeguate agevolazioni fiscali aiuterebbero piú della nonna giovane, dato che al momento di nonne giovani, magari casalinghe e relativamente benestanti, ne abbiamo poche. Comunque è anche una questione culturale, di una scarsa condivisione da parte dei mariti e di un mondo del lavoro che è asfittico, e non aiuta uscite e rientri. 4
Max440 Inviato 29 Dicembre 2023 Inviato 29 Dicembre 2023 11 ore fa, Savgal ha scritto: In altri termini il ruolo della donna deve essere moglie e madre, in linea con i valori della tradizione (con vaghi sentori da ventennio) Più che del ventennio direi di qualche migliaio di anni di storia ... Ma, vabbè, si sa: ciò che conta per molti è l'ultimo miglio ...
Max440 Inviato 29 Dicembre 2023 Inviato 29 Dicembre 2023 10 ore fa, Roberto M ha scritto: Ha detto che dovrebbe tornare di moda la maternità, percepita come una cosa bella e non un “fastidio” o un intralcio alla professione o alla bella vita. 90 minuti di applausi !!!
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