Euromaidein in Serbia, la storia si ripete…

[Gaetanoalberto]

Se puó essere utile al dibbattito, io non orienterei nessuno di quei paesi ancora di piú verso la sfera naziputinista.

Non lo vedo salutare.

[Gaetanoalberto]

28 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

avere solidi valori democratici e un'economia sufficientemente matura…

Forse per averli bisogna integrarli. Non è necessariamente questione di stare nella UE, che fatica proprio per l’eccessivo allargamento, ma di essere i piú accoglienti possibile, con accordi particolari, magari riferiti a tutto quel gruppo di paesi.

[Savgal]

Chi manifesta sono gli studenti universitari, una élite, sebbene sia la futura classe dirigente. Il "popolo" ha convinzioni differenti.

[Gaetanoalberto]

4 minuti fa, Savgal ha scritto:

una élite,

Succede che se li isoli, soccombono, se li sostieni vieni accusato di interferenze.

Li abbiamo ad un passo e sono proprio un buon esempio di cosa significhi farsi attrarre dall’orbita dell’ “alternativa” russa. Siamo forse, anche storicamente, il paese occidentale importante piú esposto.

[maurodg65]

4 minuti fa, Savgal ha scritto:

Chi manifesta sono gli studenti universitari, una élite, sebbene sia la futura classe dirigente. Il "popolo" ha convinzioni differenti.

Sono una élite numericamente maggiore della nostra, quindi più “pesante” nelle dinamiche interne del paese, lo erano anche in Ucraina ma anche lì sono numericamente più rilevanti come del resto in buona parte della Europa dell’est.

 

 

https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2021/06/28/eurostat-italia-penultima-in-ue-per-percentuale-laureati_a3e19469-9eb0-40f3-a3da-9e91f214bc61.html

 

Eurostat, Italia penultima in Ue per percentuale laureati

L'Italia si ferma al 29%, solo in Romania una quota più bassa

 

[ferdydurke]

45 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Forse per averli bisogna integrarli. Non è necessariamente questione di stare nella UE, che fatica proprio per l’eccessivo allargamento, ma di essere i piú accoglienti possibile, con accordi particolari, magari riferiti a tutto quel gruppo di paesi.

Certo, l'ingresso nella UE dovrebbe essere la conclusione di un percorso che garantisca i requisiti minimi per l'appartenenza, è inutile illudere questi paesi con promesse di inclusione a breve termine…prima devono fare i compiti e farli bene…oggi purtroppo noi abbiamo nella UE stati apertamente antidemocratici come Ungheria, Polonia e in parte Bulgaria. Questi paesi dell'Europa orientale non rispettano dei diritti umani, così come le libertà dei media e le libertà elettorali. Discorso analogo per la Serbia. Non è opportuno fare entrare chi non rispetta pienamente i requisiti, così come si dovrebbe cacciare chi perde le caratteristiche minime di stato di diritto. Altrettanto dovrebbe essere per la NATO…

[audio2]

giusto, quindi dalla nato dovremmo espellere subito la turchia and of course gli usa

ih ih ih

si, domani mattina

[Roberto M]

Io invidio la Serbia.

Li gli studenti manifestano per la libertà e per entrare in Europa, da noi manifestano per Hamas ed i palestinesi e quindi contro la libertà e la democrazia.

[Roberto M]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

quindi dalla nato dovremmo espellere subito la turchia

 

Col dittatore islamista Erdogan pa partecipazione nella Nato della Turchia e’ e rimane assai anomala, diciamo che ci sta perché fa comodo a tutti e due, ma soprattutto a lui.

E comunque sta nella nato per modo di dire, un po’ come il giocatore problematico in panchina o l’alunno in castigo, come dimostra il fatto che non gli hanno venduto neanche gli F16, che invece abbiamo dato pure all’Ucraina.

Pensa che perfino noi come aviazione siamo messi meglio con una discreta flotta di F35 anche a decollo verticale, per le nostre due portaerei.

[ferdydurke]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

come dimostra il fatto che non gli hanno venduto neanche gli F16, che invece abbiamo dato pure all’Ucraina.

Sei male informato, la Turchia gli F16 se li costruisce da sola su licenza Lockheed Martin…la Turkish Aerospace Industries ne ha costruiti ben 232…

[Roberto M]

16 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Sei male informato, la Turchia gli F16 se li costruisce da sola su licenza Lockheed Martin…la Turkish Aerospace Industries ne ha costruiti ben 232…

Sei male informato tu.

Non so che porcheria “su licenza della Lockheed Martin” costruiscono i turchi, ma non gli F16.

 

https://www.panorama.it/tecnologia/difesa-aerospazio/f-16-turchia-usa-nato

[ferdydurke]

@Roberto M

https://it.wikipedia.org/wiki/Turkish_Aerospace_Industries

L'esperienza di TAI (Turkish Aerospace Industries) include la produzione su licenza di jet General Dynamics F-16 Fighting Falcon.

Ti basta?

[Roberto M]

@ferdydurke

 

E’ roba vecchia del 2005.

Quelli nuovi non glie li danno.

E’ spiegato bene nell’articolo di Panorama che ho linkato.

[ferdydurke]

@Roberto M https://www.aviation-report.com/turchia-prende-in-consegna-primi-caccia-f-16-ozgur/

in pratica gli USA non hanno supportato l'aggiornamento degli F16, prodotti comunque in Turchia, ma i turchi lo hanno aggiornato da soli…

Quelli nuovi poi sono prodotti in Usa solo per esportazione, è un aereo vecchio nato 50 anni fa…

[Roberto M]

14 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

in pratica gli USA non hanno supportato l'aggiornamento degli F16, prodotti comunque in Turchia, ma i turchi lo hanno aggiornato da soli

Giusto.

Auguro a loro che funzionino bene come gli originali.

Pero’ non credo, e’ come paragonare un pre Boulder 3010 + 2 finali 3050 agli equivalenti turchi, che non so neanche come si chiamano.

I turchi fanno ottimi droni economici grazie al genero di Erdogan, Selçuk Bayraktar, che è un genio e non a caso ha studiato negli Stati Uniti (ingegnere, laureat0 al Massachusetts Institute of Technology (MIT).

Pero’ complessivamente non credo proprio che abbiano i mezzi tecnologici per competere con USA, UK, Svezia, Germania, Italia e Francia.

Stanno ancora un po’ indietro anche loro.

Per fortuna.