Euromaidein in Serbia, la storia si ripete…

[maurodg65]

2 minuti fa, Max440 ha scritto:

Ma dai, su...: torna nella realtà: ma cosa vuoi che gliene importi alla maggior parte della popolazione se una parte del territorio viene governato dai russi invece che dall'ucraina... finti nazionalismi che fanno comodo per il tornaconto di pochi 

Guarda che l’Ucraina l’essere soggiogata dai russi l’ha provato e se hai realmente parenti nei paesi della ex URSS o della cortina di ferro dovresti saperlo perché non lo nascondo, leggiti cosa dicono i vertici di Lituania, Lettonia, Moldavia, la stessa Polonia, guarda le reazioni di Finlandia e Svezia al rischio di essere coinvolti in un conflitto con la Russia, tra noi due chi deve tornare alla realtà sei tu.

[Max440]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

tra noi due chi deve tornare alla realtà sei tu.

 

Convinto tu ...

Comunque qui siamo ot, perchè il tema è la Serbia: ne parleremo in altro contesto ...

Un caro saluto,

Max

[ferdydurke]

23 ore fa, Uncino ha scritto:

Aggiungerei l'Ucraina, che non solo non ha i fondamentali ma non è neppure vicina alla UE quanto a sistema legislativo.

Aggiungerei pure Ungheria, Polonia, Bulgaria…in pratica gli ex-paesi dell'Est non possono vivere senza un governo dittatoriale, allora tanto valeva che restassero vassalli dell'URSS…

[ferdydurke]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Guarda che l’Ucraina l’essere soggiogata dai russi l’ha provato

Beh diciamo che l'Ucraina faceva porte a pieno titolo dell'URSS e ci sguazzava pure…

[maurodg65]

21 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Aggiungerei pure Ungheria, Polonia, Bulgaria…in pratica gli ex-paesi dell'Est non possono vivere senza un governo dittatoriale, allora tanto valeva che restassero vassalli dell'URSS…

Balle, Estonia, Lettonia, Moldavia come ex repubbliche socialiste sovietiche o alla pari la Polonia stessa come ex paese della cortina di ferro ad esempio sono democrazie a pieno titolo, certo non blandiscono la popolazione con teorie socialiste abbondantemente sperimentate nel passato ed abiurate con convinzione. 
 

[maurodg65]

22 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Beh diciamo che l'Ucraina faceva porte a pieno titolo dell'URSS e ci sguazzava pure…

Beh hanno subito l’URSS storicamente senza sguazzarci per nulla, l’holodomor ne è un fulgido esempio, infatti non vogliono più avere nulla a che fare con gli eredi di quella storia.

[ferdydurke]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

infatti non vogliono più avere nulla a che fare con gli eredi di quella storia.

Potevano pure svegliarsi prima…leggi per bene le vicende degli ultimi 50 anni…

[Uncino]

2 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Aggiungerei pure Ungheria, Polonia, Bulgaria…in pratica gli ex-paesi dell'Est non possono vivere senza un governo dittatoriale, allora tanto valeva che restassero vassalli dell'URSS…

L Europa è un continente vasto, caratterizzato da molteplici etnie e culture radicate nei millenni.

Molte cose ci accomunano, ma non è ipotizzabile poter andare oltre una federazione che quanto meno separi la parte occidentale da quella orientale.

E già questo non sarebbe proprio ideale, perché non è che la parte centrale del continente sia proprio compatibile con quella mediterranea.

 

[ferdydurke]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Polonia stessa come ex paese della cortina di ferro ad esempio sono democrazie a pieno titolo,

Ma che scrivi? La Polonia ti pare una democrazia compiuta? Togli le fette di prosciutto dagli occhi vai…

[Uncino]

La Polonia pensa a sé stessa come ad un impero, sarebbe bene un buon ripasso della storia del XX secolo.

 

Quanto agli ucraini non hanno scelto di rifiutare l'ultimatum russo, non hanno scelto di rigirarsi dai negoziati quando non avevano ancora centinaia di migliaia di morti ed un Paese devastato, e neppure sceglieranno loro di firmare l'armistizio cedendo tutta la parte preziosa del loro territorio.

Nulla è mai stato nella disponibilità degli ucraini.

[maurodg65]

55 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Potevano pure svegliarsi prima…leggi per bene le vicende degli ultimi 50 anni…

Il Memorandum di Budapest è del 1994 e sono trenta anni fa, l’indipendenza dell’Ucraina all’interno della CSI dal 1991, subito dopo il crollo del muro di Berlino, quindi perché 50 anni?

Il 2014 è solo dieci anni fa e la Russia, dopo aver garantito al paese ucraino il rispetto dei confini in cambio della cessione dell’arsenale nucleare dell’ex URSS, ha orchestrato l’invasione mascherata del paese strappando la Crimea al tempo e ripetendo l’impresa poco meno di due anni fa invadendola.

Qui trovi un riassunto dei fatti del 2014 in un documentario:

 

 

[maurodg65]

54 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Ma che scrivi? La Polonia ti pare una democrazia compiuta? Togli le fette di prosciutto dagli occhi vai…

La Polonia è una democrazia, ti piaccia o meno la cosa, al pari delle altre dell’area, lo è persino l’Ungheria, seppur con un populista alla guida.

[Max440]

21 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

lo è persino l’Ungheria, seppur con un populista alla guida.

 

Populista perchè pensa al bene del suo popolo?

Avercene in Italia di "populisti" così, non i quaquaraquà che girano adesso per montecitorio ... ...

[Uncino]

Adesso, Max440 ha scritto:

Populista perchè pensa al bene del suo popolo?

Avercene in Italia di "populisti" così, non i quaquaraquà che girano adesso per montecitorio ... ...

Lo avessimo noi un populista con gli zebedei come quello!

[maurodg65]

Adesso, Max440 ha scritto:

Populista perchè pensa al bene del suo popolo?

Avercene in Italia di "populisti" così, non i quaquaraquà che girano adesso per montecitorio ... ...

Populista perché fa populismo, prende i soldi europei e li dispensa a pioggia, non lesinando critiche alla stessa UE che glieli eroga, come hanno fatto per decenni i nostri politici negli anni ‘80 ed a seguire, solo che i nostri lo hanno fatto caricandoli nel debito pubblico.

Ovviamente nel populismo di Orban ci metto anche l’essere filo russo e filo Putin, di cui all’interno della UE fa la quinta colonna.

Al popolo si pensa nelle democrazie occidentali avanzate dove l’obiettivo è la crescita economica e del conseguente benessere ne gode il popolo, oltre che le imprese coinvolte ovviamente, mentre “regalare” a spese di altri o del popolo stesso caricando il debito alle generazioni future è invece populismo.