L’evasione fiscale ostacola lo sviluppo

[maurodg65]

9 ore fa, Guru ha scritto:

al di là dei dati che leggi hai idea di quante assunzioni siano state fatte quest'anno? E di quante aziende forti hanno incrementato il proprio business? Aumento del gettito IRPEF e percentuale non versata all'erario non vanno necessariamente di pari passo.

Guarda che ad affermare che l’evasine è drasticamente calata è l’AdE ma tanto tu vuoi che sia valida la tua visione e non ti interessa ciò che viene riportato ufficialmente quindi ogni discussione è inutile, non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire.

 

[maurodg65]

9 ore fa, Guru ha scritto:

quanto pensi ci mettano tassisti o balneari ad esempio, ad incassare 1000€ black evitando quindi di versarne 180?

P.S. Il dato dell’evasione comunicato dall’AdE riporta le cifre stimate complessivamente non versate e sono i drastici calo da decenni, non sono gli imponibili non dichiarati, i € 1000,00 black di cui scrivi pesano sulla cifra evasa per l’aliquota IRPEF relativa alla dichiarazione dei redditi del contribuente, quindi nel caso ipotetico dei tassisti che hai fatto mediamente peseranno tra il 15% ed il 23% quindi più o meno l’importo dell’IVA non versata.

Ora per tanti che siano i tassisti e gli altri autonomi in Italia parliamo di complessivamente circa 3,5 milioni di contribuenti che regolarmente presentano dichiarazione dei redditi, a fronte di quasi 20 milioni di dipendenti tra pubblico e privato, le conclusioni traile tu.

[maurodg65]

P.P.S. Il tassista non è neanche obbligato a rilasciare una ricevuta fiscale o uno scontrino fiscale come qualsiasi altra attività commerciale, non da oggi ma da sempre, nessun governo a partire dai governi di sinistra che si sono succeduti a quelli di centro e centro destra ha mai normato in modo diverso per far sì che ai tassisti venisse tolto questo privilegio, quindi la sinistra farebbe bene a smettere di scassare le palle a posteriori su questi temi quando non ha mai fatto nulla per cambiare lo status quo, non ha consapevolmente ma normato un obbligo che dovrebbe essere “normale” come per qualsiasi altra attività imprenditoriale, per piccole che essa sia.

[loureediano]

Bellissimo leggere certe cose.

Il benaltrismo impera e prospera.

 

[Guru]

59 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Guarda che ad affermare che l’evasine è drasticamente calata è l’AdE ma tanto tu vuoi che sia valida la tua visione e non ti interessa ciò che viene riportato ufficialmente quindi ogni discussione è inutile, non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire

Il thread verte sulle dichiarazioni del presidente della Repubblica, il quale  ha detto che l'evasione fiscale sottrae una parte considerevole di risorse allo Stato. Non si sta dicendo che l'evasione sia aumentata o diminuita. 

[melos62]

Il 2/1/2024 at 14:38, Martin ha scritto:

Non se ne viene fuori, la mentalità italica non contempla la possibilità che qualcuno possa raggiungere un pur borsellatissimo "benessere" solo grazie al suo lavoro e al suo impegno. No, deve per forza "essere grato" a qualcuno o "aver usufruito" di qualcos'altro e qualora non ricorressero dette ipotesi, allora sarebbe evidente che "ha rubato". 

La possibilità che possa svolgersi un gioco leale di regole e interessi sfugge totalmente al nostro dna.

È vero che in Italia vige un sostanziale socialismo reale, diverso da quello pulciaro dell'est Europa solo perché l'italiano è mediamente benestante,per una serie di fattori favorevoli e coincidenti, e pur stratassato non muore di fame. La mentalità è che lo Stato, alter ego del Partito che va al potere, è visto da molti come una entità morale, sostituisce Dio e la figura paterna,  e deve provvedere ai propri figli/sudditi. Questo giustifica le tasse e l'inefficienza.  Io credo che lo Stato repubblicano attuale sia solo una delle forme possibili di organizzazione della società nazionale, magari è stata la forma migliore in un periodo storico post dittatura e post bellico, ma non è Dio. E oggi strangola i cittadini per autoperpetuarsi. 

[Guru]

50 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

P.S. Il dato dell’evasione comunicato dall’AdE riporta le cifre stimate complessivamente non versate e sono i drastici calo da decenni, non sono gli imponibili non dichiarati, i € 1000,00 black di cui scrivi pesano sulla cifra evasa per l’aliquota IRPEF relativa alla dichiarazione dei redditi del contribuente, quindi nel caso ipotetico dei tassisti che hai fatto mediamente peseranno tra il 15% ed il 23% quindi più o meno l’importo dell’IVA non versata.

Ora per tanti che siano i tassisti e gli altri autonomi in Italia parliamo di complessivamente circa 3,5 milioni di contribuenti che regolarmente presentano dichiarazione dei redditi, a fronte di quasi 20 milioni di dipendenti tra pubblico e privato, le conclusioni traile

Ma lo sanno anche i sassi che l'evasione è in calo, anche grazie ai nuovi strumenti di accertamento. Rimane il fatto che, come dichiarato da Mattarella, sia una piaga che dovrebbe essere condannata e combattuta da qualsiasi partito politico in egual misura. Invece ci sono quelli che strizzano l'occhio, per fini elettorali, a determinate corporazioni privilegiate.

 

Comunque, se pensi che Mattarella sia impazzito e tu invece di aver capito tutto, libero di farlo.

[maurodg65]

2 minuti fa, Guru ha scritto:

Il thread verte sulle dichiarazioni del presidente della Repubblica,

Il thread verteva sulle dichiarazioni di Mattarella, hanno pure cambiato il titolo, ma in ogni caso riportando il discorso era chiaro come quello non fosse il focus e neppure uno dei principali problemi ma un richiamo

ideale ad in problema in via di risoluzione, anche alla luce del

diverso peso dato all’argomento nei precedenti discorsi al paese degli anni passati.

Poi Guru continua pure, ci mancherebbe, ognuno si tenga pure stretta la sua personale “copertina di Linus”. (Cit.)

[maurodg65]

3 minuti fa, melos62 ha scritto:

magari è stata la forma migliore in un periodo storico post dittatura e post bellico, ma non è Dio. E oggi strangola i cittadini per autoperpetuarsi. 

👏

[Guru]

3 minuti fa, melos62 ha scritto:

È vero che in Italia vige un sostanziale socialismo reale, diverso da quello pulciaro dell'est Europa solo perché l'italiano è mediamente benestante,per una serie di fattori favorevoli e coincidenti e pur stratassato non muore di fame

Buon anno e ben tornato, Roberto. Quello che tu chiami "di fatto socialismo reale" a mio parere è uno stato capitalista estremamente assistenzialista, ed è per questo che stiamo meglio di come sono stati e stanno nei paesi dell'est. Non è che noi siamo più bravi a cavarcela (anche se lo siamo sicuramente) o di livello di tartassamento, è che qui è stata permessa l'iniziativa privata e là no.

[Guru]

9 minuti fa, melos62 ha scritto:

sostituisce Dio e la figura paterna,  e deve provvedere ai propri figli/sudditi. Questo giustifica le tasse e l'inefficienza

Posso assicurarti che qui non è così. Quella che descrivi è un tipo di mentalità che non cambierà mai, indipendentemente dal tipo di Stato. Una società  con quella mentalità non potrà mai crescere, indipendentemente dalle condizioni nelle quali la metti.

[Guru]

13 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Il thread verteva sulle dichiarazioni di Mattarella, hanno pure cambiato il titolo, ma in ogni caso riportando il discorso era chiaro come quello non fosse il focus e neppure uno dei principali problemi ma un richiamo

ideale ad in problema in via di risoluzione,

Sei fortissimo. Invidio quest'energia fin dal primo mattino.

[melos62]

9 minuti fa, Guru ha scritto:

di fatto socialismo reale" a mio parere è uno stato capitalista estremamente assistenzialista, ed è per questo che stiamo meglio di come sono stati e stanno nei paesi dell'est

Vi è una contraddizione in termini in quanto scrivi. La differenza coi paesi dell'est Europa è il diverso PIL storico, grazie alla cultura del lavoro, con la presenza capillare al nord di piccole e medie attività economiche, di una agricoltura particolare capace di produrre, di università e scuole un tempo di eccellenza con tradizioni plurisecolari ecc. Stiamo meglio dei compagni oltre adriatico solo perché possiamo dare allo Stato da spendere oltre 800 miliardi all'anno per servizi la cui produzione potrebbe costare meno della metà a prezzi di mercato. Lo stato spende molto per autoperpetuarsi, e per garantire pastura ai bacini elettorali dei diversi partiti presenti in parlamento. 

[audio2]

23 minuti fa, melos62 ha scritto:

pur stratassato

 

23 minuti fa, melos62 ha scritto:

giustifica le tasse e l'inefficienza

io però non giustifico niente, nel senso che stratassato potrebbe anche avere un senso a fronte di servizi erogati,

però qui non funziona un tubo.

se vuoi una visita te la devi pagare, dopo che l' hai già pagata allo stato.

per il resto se hai qualcosa, ti serve comunque e per forza un commercialista, un geometra ed un avvocato

se devi andare a farti un passaporto non ne esci, al momento nemmeno con un' agenzia.

lo stesso per la motorizzazione

idem catasto e ade

[extermination]

27 minuti fa, melos62 ha scritto:

credo che lo Stato repubblicano attuale sia solo una delle forme possibili di organizzazione della società nazionale,

Viva il Re per grazia di Dio e volontà della nazione.

[Jarvis]

11 minuti fa, melos62 ha scritto:

La mentalità è che lo Stato, alter ego del Partito che va al potere, è visto da molti come una entità morale, sostituisce Dio e la figura paterna,  e deve provvedere ai propri figli/sudditi. Questo giustifica le tasse e l'inefficienza.  Io credo che lo Stato repubblicano attuale sia solo una delle forme possibili di organizzazione della società nazionale, magari è stata la forma migliore in un periodo storico post dittatura e post bellico, ma non è Dio. E oggi strangola i cittadini per autoperpetuarsi. 

Innanzitutto non è un problema italiano e in secondo luogo non è detto che sia un problema.

È la forma di Stato semplicemente. Welfare state o stato sociale delle odierne democrazie, che si accompagna per scelta costituzionale ad un sistema economico misto. Un compromesso voluto dai costituenti. 

Non si può tornare ad uno stato liberale ottocentesco, salvo rivoluzioni.

Quello che si può fare è, nell'ambito del sistema economico misto insistere sul lato liberista. Ma ben poco. Se la sanità è garantita a tutti ad esempio non c'è modo di privatizzare più di tanto. Idem per l'istruzione ( che pur privata prende i soldi dei contribuenti).

E ne' sanità ne' istruzione privata sono più efficienti dei rispettivi pubblici. Salvo realtà per ricchi non si avvicinano proprio.

Quindi il sistema chiede, non strangola ( vedasi vergognosa flat tax privilegio di pochi) ma chiede sulla base di precisi articoli della Costituzione.

Settori come la difesa, ordine pubblico e la giustizia giustificavano l'intervento pubblico anche per liberisti puri come Smith. Piuttosto occorre gestirli bene a partire da una classe politica decente

[melos62]

Adesso, extermination ha scritto:

Viva il Re per grazia di Dio e volontà della nazione

Semmai i Borbone, e non quei braccini corti dei Savoia.😀

Comunque anche la monarchia è forma superatissima, dovremmo pensare a qualcosa di nuovo...

[melos62]

3 minuti fa, Jarvis ha scritto:

E ne' sanità ne' istruzione privata sono più efficienti dei rispettivi pubblici. Salvo realtà per ricchi non si avvicinano proprio.

 

4 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Se la sanità è garantita a tutti ad esempio non c'è modo di privatizzare più di tanto. Idem per l'istruzione ( che pur privata prende i soldi dei contribuenti).

Temo che sul punto citato tu non sia informato correttamente.  Per il resto son d'accordo.