L’evasione fiscale ostacola lo sviluppo

[audio2]

sterminio, è voto di scambio, non prevedo miglioramenti a breve

[Savgal]

@Gaetanoalberto

Aggiungi un particolare che al di fuori di chi svolge il nostro lavoro ignora, ossia che il personale amministrativo, tecnico e ausiliario (i bidelli) non dipendono direttamente dai dirigenti scolastici, bensì dal DSGA (direttore dei servizi generali e amministrativi) e che si danno ad inizio anno scolastico delle direttive al DSGA sulla base delle quali egli organizza e gestisce il loro lavoro.

[melos62]

11 minuti fa, extermination ha scritto:

Ma allora contesto questo totale immobilismo "ai piani alti" ( quelli che dettano direttive,norme e regolamenti) 

 il Pubblico impiego è un formidabile bacino elettorale che chiede inerzia per offrire inerzia di voto.

[extermination]

Ho la piena convinzione che buona parte di coloro che dispongono di mezzi e modalità per evadere imposte senza correre particolari rischi (basse probabilità che ti beccano e bassi impatti) , con buone probabilità "evadono" ( poco o molto che sia). 

[extermination]

6 minuti fa, melos62 ha scritto:

Pubblico impiego è un formidabile bacino elettorale che chiede inerzia per offrire inerzia di voto.

Ma no dai! Brunetta ne fu testimonianza 

[Savgal]

La questione bidelli sebbene sia marginale rispetto al tema del thread, può tuttavia essere presa come un esempio di una questione più ampia dello spirito italico. 

Negli ultimi decenni si è dissolto il senso di appartenenza ad una comunità ed è divenuto egemone un individualismo miope. L'individualismo richiede tuttavia un forte senso di responsabilità personale delle proprie azioni, una rettitudine di tipo calvinista che il cattolicesimo, con la confessione che liberava dai peccati e consentiva al peccatore di tornare a peccare, non ha affatto contribuito ad interiorizzare, anzi ha prodotto un eccesso di auto-indulgenza verso i propri comportamenti.

Esemplare è la valutazione della "furbizia", considerato da molti una qualità, invece di essere ciò che è, un comportamento negativo che scarica sugli altri il vantaggio dell'individuo. In troppi sono incapace di considerare, nel momento in cui devono assumere decisioni e comportamenti, quali le conseguenze di queste sugli altri. Rimuovono il dato di fatto che il comportamento che per il singolo è vantaggioso diviene un danno per tutti se tutti si comportassero allo stesso modo. (Ma gli altri non sono "furbi" come lo sono io!). L'aspetto paradossale è che gli stessi condannano gli altri individui se hanno quei comportamenti, ma si auto-assolvono quando a tenerli sono loro.

Il problema di fondo, che è culturale, è socializzare ed educare ad un'etica della responsabilità. All'individualismo infantile che caratterizza tanti comportamenti, deve sostituirsi una "adultità" consapevole di quanto i propri comportamenti incidano sulla comunità in cui vive. Deve assumere la consapevolezza che, citando Aristotele "E per natura lo stato è anteriore alla famiglia e a ciascuno di noi perché il tutto dev'essere necessariamente anteriore alla parte: … È evidente dunque e che lo stato esiste per natura e che è anteriore a ciascun individuo: difatti, se non è autosufficiente, ogni individuo separato sarà nella stessa condizione delle altre parti rispetto al tutto, e quindi chi non è in grado di entrare nella comunità o per la sua autosufficienza non ne sente il bisogno, non è parte dello stato, e di conseguenza è o bestia o dio." Oppure, citando Cicerone: “Dunque, che un uomo sottragga qualcosa ad un altro e aumenti il proprio vantaggio con lo svantaggio di un altro è contro natura più della morte, della povertà, del dolore e di tutti gli altri mali che possono accadere al corpo o ai beni esterni: ciò infatti mina alle basi la convivenza umana e la società.”

[Gaetanoalberto]

33 minuti fa, extermination ha scritto:

Non mi hai del tutto convinto

Okkyo a non dare per scontata la negligenza.

Anche il privato deve rispettare regole di una certa complessità, ma quelle.del sistema pubblico raddoppiano.

Il motivo è, per la parte gestionale inerente la spesa, che non usi soldi tuoi, e per la parte gestionale che riguarda il personale, che l'aspetto gerarchico o non esiste (i docenti ad esempiol non sono gerarchicamente sottoposti per gli aspetti professionali, dato che hanno ampia autonomia costituzionale, ma solo per l'adempimento di alcuni aspetti contrattuali), oppure è sfumato da una serie ampia di "diritti" non conculcabili.

Anche i governi di cdx li hanno ampliati, anzi, paradossalmente, visto il serbatoio elettorale, sono quelli che allenvarie tornate contrattuali più facilmente concedono qualcosa ancora. È più facile concedere 18 ore di permesso in più al personale ata che aumentare lo stipendio o il numero di addetti.

È più facile dire che il dipendente ha diritto, se ha problemi, ad una limitazione delle mansioni, che consentire di assumere altro personale.

Tutte le riforme sonobfattwmcon clausola "ad organico invariato e senza aggravionl di spese per la finanza pubblica". Ti aspetteresti almeno che i contratti consentissero un impegno più intenso del personale, ma toglierebbe voti.

Esiste un salario accessorio, poca roba, ma la fruizione è volontaria.

Dunque l'obiettivo è obbligatorio solo per il dirigente, in particolare quello scolastico, che deve raggiungerlo senza poter obbligare nessuno, dato che tra l'altro le decisioni "politiche" e "didattiche", spettanonadmorgajincollegiali (Collegio docenti e Consiglio di Istituto)

Mi sbaglierò ma, sia per la vasta articolazione di competenze richieste che per il tipo di "pazienza" richiesta, tra genitori, alunni, personale e ministero ( oltre ai commenti del popolo che in genere proprio non capisce perché non sa) molti geni della tastiera non reggerebbero un secondo sul fronte.

[Jarvis]

@melos62

 

Per concludere ci sono quelle porcherie di diplomifici che il Ministro giustamente combatte.

Il privato che funziona nella scuola è l'eccezione. Si parla di pochissimi istituti se confrontati alle numerosissime realtà, a volte ottime a volte meno, statali.

Concludendo prendere il settore scolastico per dimostrare l'asserita superiorità del privato sul pubblico è una boiata pazzesca.

Forse qualcosa nella sanità. Ma penso anche in quel caso numeri piccolissimi. 

Le privatizzazioni ci sono state a partire dagli anni 90. Ma ci sono settori che è quasi mpossibile ( per scienza economica, vedi esternalita' , fallimenti dello stato per chi ne mastica di economia) che il privato sostituisca o anche solo si affianchi in maniera importante all'azione pubblica. A meno di non cambiare la Costituzione. Per la sanità ad esempio si potrebbe curare solo chi ha i soldi o curare con qualità di servizio dipendente dal premio assicurativo pagato. Ma bisognerebbe cambiare l'art. 32 Cost. che per inciso ha richiesto 30 anni per essere attuato 1948-1978

[Jarvis]

Ritornando più in topic, concordo con i saggi interventi di cui sopra di Gaetano e Savgal

In particolare, riprendendo il concetto di responsabilità, vorrei ricordare che la nostra Costituzione prevede i doveri del cittadino in soli 3 articoli che penso pochi conoscano.

Articoli 52, 53 e 54. Il che potrebbe far pensare che a parte la difesa ( "sacro dovere", retorica militarista che serve a giustificare il mandare a morte le persone) il pagare i tributi ( !!! art. 53. Se lo ricordino i criminali evasori che calpestano i valori costituzionali!!) e un generico richiamo alla fedeltà alla Costituzione non ci sia altro. 

In realtà è proprio l'art. 54 ad essere il meno rispettato. Perché la Costituzione e le leggi devono essere osservate. Se violi una fonte inferiore alla Costituzione in realtà stai violando la Costituzione in virtù dell'art. 54! È una norma di chiusura importante. È una porta attraverso la quale i non pochi doveri assurgono a livello costituzionale.

Quindi i doveri non sono 3 ma molti di più. Il problema è che si stanno perdendo certe conoscenze e valori e di conseguenza si è giunti ad una società dove vi è il solo culto dei diritti (e si apre anche il capitolo giustizia). E le conseguenze le vediamo.

 

[extermination]

33 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

sia per la vasta articolazione di competenze richieste che per il tipo di "pazienza"

Io vi considero patrimonio dell'umanità da tutelare "in primis"  con una RAL minima di 100k.

[melos62]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

Concludendo prendere il settore scolastico per dimostrare l'asserita superiorità del privato sul pubblico è una boiata pazzesca.

È una tua arbitraria considerazione.  Ho scritto un dato oggettivo. Le assenze nella scuola di stato incidono circa il quadruplo rispetto ad un comparabile comparto del privato.  Non  parlo della qualità,  come invece fai tu senza essere peraltro correttamente informato, perché sul punto mi sembra che tu abbia delle pregiudiziali ideologiche non confortate dalla realtà effettiva. Io invece ho esperienza diretta. Ci sono i diplomifici, da chiudere e il ministero potrebbe e dovrebbe farlo in pochi mesi se volesse, ma sono la parte patologica del settore. La maggior parte del 10 percento di alunni delle paritarie,  contro il 90%  degli alunni della statale, frequentano vere scuole, di qualità variabile, alcune eccellenti.  I miei figli hanno frequentato un'ottima paritaria, e si sono fatti valere all'università e nel lavoro in ambienti molto competitivi. Anche Il sabaudo panurge ha studiato dai preti e non mi sembra venuto su male (bagnacauda a parte). Chi può sceglie le buone paritarie, per non dover affrontare la roulette della scuola statale, dove se buona o cattiva  dipende da quali professori ti capitano. La difesa del pubblico statale per motivi ideologici ha stancato.

[Jarvis]

@melos62

 

Ancor di più ha stancato la critica al pubblico che si basa spesso su aspetti singoli che nulla hanno a che vedere con la qualità complessiva del servizio erogato e che sono migliorabili con una  più efficiente gestione. Critiche che addirittura, nei casi peggiori, vorrebbero diventare alibi all'evasione fiscale ( vero oggetto di discussione del thread). 

[melos62]

15 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Ancor di più ha stancato la critica al pubblico

Veramente si sta parlando dei problemi di una buona parte della gestione diretta da parte dello stato di servizi pubblici, la cui talvolta pessima qualità ed i cui talvolta evidenti sprechi rendono più odioso il livello di tassazione elevatissimo che dovrebbero giustificare. Tasse scandinave e servizi da quarto mondo. Pubblico non vuol dire statale. 

[damiano]

Concludendo: il presidente Mattarella quando ha detto che l'evasione fiscale è un freno allo sviluppo nel paese in effetti pensava ed alludeva ai bidelli della scuola pubblica. Perché quelli della scuola privata son tutti dei piccoli Luca Cordero

Ciao

D.

[audio2]

quelli della privata se li paga melos di tasca sua od eventualmente rompendo il salvadanaio dei bimbi,

quindi nessuno a buon diritto gli dice niente