Il mercato immobiliare

[raf_04]

37 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

ma se uno paga in Italia 500.000€ per un trilocale, o è scemo, o è ricco sfondato.

scusa ma che discorsi sono? Dipende dalla città, dal contesto, dalla posizione, ecc... non si può generalizzare. Se avessi quei soldi sicuramente preferirei un appartamento in città, in una bella zona, piuttosto che in cu*o ai lupi dove devi prendere la macchina anche per andare a pisciare (ma è un mio parere estremamente personale).

Per quanto riguarda gli affitti voi dite che sono fermi ma io ho visto nella mia zona (provincia di Milano) una crescita costante ed irrefrenabile negli ultimi anni (e parliamo della provincia, nulla di che).

Nella mia città ora come ora conviene acquistare un appartamento ed affittarlo: il vero problema è rappresentato dall'eventuale inquilino che non paga, tutelato e protetto dalla legge oltre ogni limite (come se il proprietario invece, non avesse acquistato a sua volta con sacrifici).

Per cui il discorso va anche a fortuna; se trovi l'inquilino giusto sei a posto ma se becchi uno che comincia a darti rogne (magari con bimbi piccoli) comincia un'odissea da cui non ne vieni più fuori se non a fronte di perdite consistenti.

[giaga]

9 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Ci sono i paesi morti dove il Sindaco le mette in vendita ad un euro. 
Tra questi estremi c’è il mondo. Ignoro come un giovane possa scegliere di strangolarsi con 35 anni di mutuo e vivere di fatto  in miseria per inseguire trilocali da 500.000€. 
Ma io sono ex giovane, quindi ci sta che non capisca. 

Avendo esercitato la libera professione (ingegnere civile) per quasi 50 anni credo di conoscere abbastanza bene il mercato immobiliare.

Brescia è, dopo Milano, la città più cara della Lombardia per gli immobili.

La cifra che riportavo (500.000€ per un trilocale) è chiaramente, come specificato, riferita a costruzioni nuove, non ristrutturazione; il fatto deprimente è che il nuovo è per la quasi totalità offerto con tipologia e finiture di pregio e quindi di fatto sono tagliate fuori le persone comuni con normali lavori e reddito che si devono accontentare di abitazioni vecchie e che comunque, se in ordine, non vengono regalate.

Purtroppo non ci sono offerte di nuove abitazioni con caratteristiche diverse da quelle menzionate e, complice l'aumento derivante dal famoso 110 che ha innalzato a dismisura i prezzi delle materie prime, le cifre richieste sono, a mio avviso, fuori di testa perlomeno nella mia città.

Poi ci sta che se non hai fretta e ti guardi attorno con calma può capitare l'occasione propizia alla quale devi "saltare addosso" prima che lo faccia qualcun altro.

Io sono sicuramente molto più ex giovane di te (1950 ) e non si tratta di non capire ma il fatto è che il mercato immobiliare è estremamente variegato, settoriale, umorale, legato ai singoli quartieri e spesso di difficile comprensione nelle sue (strane e per me ingiustificate) dinamiche.

Sono dell'opinione che le attuali valutazioni immobiliari siano alte e non correlate alla capacità di spesa della gente "normale";  quindi delle due l'una: o crescono decisamente gli stipendi (e quando mai) o, se vogliono vendere, dovranno calare i prezzi.

Anche se non esercito più, sono ancora a contatto con impresari e operatori del settore e, parlando con loro mi confermavano che vi è un numero elevato di invenduto e che, sul nuovo, se non riesci a piazzare almeno il 60-70% ancora in fase di costruzione puoi trovarti in grosse difficoltà finanziarie.

E' un mondo difficile!  

[Guru]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

gli affitti di oggi sono circa pari a quelli di inizio anni 2000 e sono passati più di 20 anni

Penso ci sia molta variabilità da zona zona, a Bologna ad esempio gli affitti sono ormai proibitivi.

[LeoCleo]

3 minuti fa, giaga ha scritto:

offerto con tipologia e finiture di pregio

Ecco, bisognerebbe chiarire anche cosa si intende per questo. A me, le nuove costruzioni, paiono alveari. Scomparsa totale di ingressi disimpegni e ripostigli, stanzette 3x4 quando va bene, cucine a vista, e inutili balconate. 

[Mighty Quinn]

3 ore fa, Velvet ha scritto:

L'unica cosa cresciuta sono l'inflazione, le tasse, i costi di forniture e delle cose in generale.

Anche poco, considerato quanto gli italiani rubano e sprecano

Se non fosse che siamo inseriti in un contesto molto forte economicamente,  saremmo messi più o meno come l'Argentina 

 

[gibraltar]

15 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

A me, le nuove costruzioni, paiono alveari. Scomparsa totale di ingressi disimpegni e ripostigli, stanzette 3x4 quando va bene, cucine a vista, e inutili balconate. 

Confermo. In metrature nelle quali, prima, si realizzava un bell'appartamento arioso e con ambienti ampi, ora ci fanno uscire quattro unità immobiliari dove in camera devi scegliere se mettere il letto o l'armadio, chè entrambi non ci stanno. E le cd. "camerette", che sono quelle dove i bambini dovrebbero aver modo di crescere, giocando e, successivamente, studiando, ascoltando musica etc., sono ormai poco più che le cellette di un monastero francescano. E te le fanno pagare uno sproposito. Ma vadano aff.... 

[Fabio Cottatellucci]

2 ore fa, gibraltar ha scritto:

In metrature nelle quali, prima, si realizzava un bell'appartamento arioso e con ambienti ampi, ora ci fanno uscire quattro unità immobiliari dove in camera devi scegliere se mettere il letto o l'armadio, chè entrambi non ci stanno.

Vi racconto un aneddoto.

Tempo fa stavo rinnovando il bagno e vado col titolare della ditta che doveva farmi il lavoro in un bel negozio di sanitari e maioliche.
Trovo quello che avevo in mente e si passa a fare la lista dei centomila pezzi e pezzetti da comprare.
A un certo punto il venditore elenca "Scarico acqua... raccorderia... silenziatore".
Il mio accompagnatore dice "No, a loro il silenziatore non serve"; al che io, convinto che si trattasse di quella cannuccia che permette all'acqua di riempire la cassetta del water senza far rumore dopo che uno ha scaricato, dico che secondo me era meglio metterlo.
Spiegazione da rimanere a bocca aperta del titolare della mia ditta:
"il silenziatore non è quello che credi tu ma è un pannello insonorizzante su misura per il water da fissare sotto le maioliche, allo scopo di non far passare oltre il muro i... rumori dell'utilizzo del water stesso (!!!) A te coi muri da 70 cm. non serve". 
Insomma, ormai i muri delle case sono talmente sottili che ti serve un pannello insonorizzante ad hoc altrimenti quando la fai ti sentono dall'altra parte.

Altra chicca: chiedo coperchio e tavoletta water di legno smaltato e il commesso mi dice che "Sì, è meglio, perché i coperchi (non le tavolette) standard sono ormai talmente sottili che i costruttori raccomandano di non mettersi seduti sopra".

[giaga]

2 ore fa, Guru ha scritto:

Penso ci sia molta variabilità da zona zona, a Bologna ad esempio gli affitti sono ormai proibitivi.

Stessa cosa a Brescia.

Da una pubblicazione del Comune si evince che gli affitti sotto i 600 €/mese sono meno di 50in tutta la città; inoltre, oltre a prezzi proibitivi, trovare un appartamento in affitto è più difficile che vincere alla lotteria.

1 ora fa, gibraltar ha scritto:

Confermo. In metrature nelle quali, prima, si realizzava un bell'appartamento arioso e con ambienti ampi, ora ci fanno uscire quattro unità immobiliari dove in camera devi scegliere se mettere il letto o l'armadio, chè entrambi non ci stanno. E le cd. "camerette", che sono quelle dove i bambini dovrebbero aver modo di crescere, giocando e, successivamente, studiando, ascoltando musica etc., sono ormai poco più che le cellette di un monastero francescano. E te le fanno pagare uno sproposito. Ma vadano aff.... 

Esatto, ormai o ti fanno stanzette striminzite con soggiorno-cucina fuse assieme o ti fanno il loft da 100/200 mq.

Se vuoi stanze 4x4 (anche la cucina), il ripostiglio, un discreto soggiorno ecc devi andare su case della mia età (over 70).

La mia, eretta nel 1925, non solo ha stanze tutte minimo 4x4 ma ha i soffitti da 3,50 a 3,80, certo comunque con un solo bagno (a meno che non fossero due appartamenti uniti assieme) e i muri esterni sono da 70 cm e quelli interni mai sotto i 18 cm.

[Guru]

1 minuto fa, giaga ha scritto:

Stessa cosa a Brescia.

Da una pubblicazione del Comune si evince che gli affitti sotto i 600 €/mese sono meno di 50in tutta la città

Pensa che invece nel mio paesino, estremo nord della provincia di Modena, 5000 abitanti ma zona con buona economia, i prezzi sono talmente crollati da rendere umiliante la vendita: un paio d'anni fa i miei cugini volendo vendere, per dividere, l'appartamento ereditato, 80 metri quadri al secondo piano senza ascensore più cantina e garage, in bella palazzina degli anni 80... Hanno dovuto accontentarsi di €50.000. addirittura in un primo tempo non hanno avuto offerte superiori ai 40.000.

 

La sensazione è che in linea di massima nelle città e nelle belle zone residenziali circostanti i prezzi siano aumentati, ma fuori siano crollati. Mi pare che la gente abbia di nuovo voglia di vivere in città. 

[LUIGI64]

Eh ...ai quei prezzi, se bastano, a Roma solo box auto 😏

[Guru]

A Bologna, all'interno dei viali, quindi in centro, vedo box auto con richiesta iniziale 55.000€. Non credo che li vendano a tanto meno.

[giaga]

5 minuti fa, Guru ha scritto:

La sensazione è che in linea di massima nelle città e nelle belle zone residenziali circostanti i prezzi siano aumentati, ma fuori siano crollati. Mi pare che la gente abbia di nuovo voglia di vivere in città. 

In linea generale è vero quello che dici, vi è richiesta in città sia per i servizi che per ragioni lavorative.

La provincia di Brescia è la  più estesa della Lombardia e, mentre nei paesi in una cerchia di circa 30 km dalla città i prezzi sono allineati, quando più ti allontani i prezzi crollano, a meno che non siano località turistiche (abbiamo il lago di Garda, il lago d'Iseo, la val Canonica ecc); certo nei paesi lontani e senza attrattive il mercato è solo quello dei residenti, nessuno vuole trasferircisi.

Io ho ancora una vecchia casa in un paese in provincia di Mantova, casa degli inizi del 900 con varie stanze (8), fienili cantine, cortile, grande ortaglia con il naviglio, ma nessuno è interessato e faticherei a farci la cifra dei tuoi cugini.

[nullo]

46 minuti fa, giaga ha scritto:

2 ore fa, gibraltar ha scritto:

Esatto, ormai o ti fanno stanzette striminzite

Non che che vi sia una particolare volontà in tal senso.

È  che con gli stipendi striminziti le stanze piccole e gli appartamenti mignon vengono di conseguenza.

[audio2]

ma è fatto anche per massimizzare le cubature, in quanto in proporzione il piccolo costa di più,

quindi ritornare ad una marginalità accettabile.

[giaga]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

Non che che vi sia una particolare volontà in tal senso.

È  che con gli stipendi striminziti le stanze piccole e gli appartamenti mignon vengono di conseguenza.

E invece vi è proprio volontà in tal senso, ovvero l'imprenditore vuol avere il massimo guadagno e quindi in 100 mq vuole farci stare 2 appartamenti, quando non tre bilocali.

Il che non sarebbe niente se a fronte di appartamenti striminziti vi fossero richieste altrettanto striminzite, invece il ragionamento è:  ti do pochi mq ma ti chiedo comunque tanti €.

Inoltre ho più mercato con pezzature piccole che non con le grandi che interessano un pubblico ristretto.