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13 minuti fa, veidt ha scritto:

Negli anni 80 gli Agnelli non credevano più nell'industria dell'auto e nonostante gli aiuti pubblici investivano in altre attività (assicurazioni- editoria) e la colpa era soltanto loro, perché non investivano più nella ricerca, continuando a produrre la stessa auto (Panda) per più di vent'anni quando ad esempio Nissan già produceva la Micra dotata di airbag etc. etc. a un prezzo simile.

Queste sono deduzioni sbagliate oltre che arbitrarie. 
La Fiat ha “ereditato” realtà fallite, prima Lancia e poi Alfa Romeo, la cui perla produttiva della gestione pubblica fu l’Arna, quindi straparlare di gestione pubblica fa sorridere.

 

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23 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Impara a comprendere ciò che leggi, 10 miliardi di “aiuti” dal 1977 ad oggi? 😂 trovato fonti più attendibili e serie per fare le analisi quella non li è.

Sono le fonti della Cgia di Mestre: "Un'analisi dell'ufficio studi della Cgia di Mestre ha stimato in 7,6 miliardi gli aiuti ricevuti dal gruppo torinese dal 1977 al 2013. Ma di questa cifra, che non tiene conto degli ammortizzatori sociali, la maggior parte – quasi 5,2 miliardi – è stata elargita prima del 1990.

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10 minuti fa, veidt ha scritto:

Sono le fonti della Cgia di Mestre: "Un'analisi dell'ufficio studi della Cgia di Mestre ha stimato in 7,6 miliardi gli aiuti ricevuti dal gruppo torinese dal 1977 al 2013. Ma di questa cifra, che non tiene conto degli ammortizzatori sociali, la maggior parte – quasi 5,2 miliardi – è stata elargita prima del 1990.

La CIG è un contributo ai lavoratori e non all’azienda, questo pensavo ti fosse chiaro, in mancanza dei quali si licenzia.

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44 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

La CIG è un contributo ai lavoratori e non all’azienda, questo pensavo ti fosse chiaro, in mancanza dei quali si licenzia.

@maurodg65 E' certo qualsiasi azienda non fallisce se a pagare gli operai sono altri :classic_biggrin: E' proprio un bel Capitalismo :classic_biggrin: 

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29 minuti fa, veidt ha scritto:

E' certo qualsiasi azienda non fallisce se a pagare gli operai sono altri :classic_biggrin: E' proprio un bel Capitalismo :classic_biggrin: 

Non ti è chiaro che esiste il licenziamento per crisi, nessuna azienda paga un dipendente per nulla, la CIG serve ad evitare che le aziende licenzino quando entrano in crisi, se questo non l’hai ancora capito non c’è speranza.

  • Melius 2
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3 ore fa, veidt ha scritto:

Marpionne non avrebbe avuto niente da risollevare.

Prima di Marchionne ci sono stati altri AD, in particolare uno che ha davvero dato una svolta e che è successivo alle CIG massive, Vittorio Ghidella. 

3 ore fa, veidt ha scritto:

non investivano più nella ricerca, continuando a produrre la stessa auto (Panda) per più di vent'anni quando ad esempio Nissan già produceva la Micra dotata di airbag etc. etc. a un prezzo simile

Fiat Uno, Croma e Tipo,  Lancia Delta e Thema, l'Alfa Romeo 164, Autobianchi Y10 non ti dicono nulla?

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

La CIG è un contributo ai lavoratori e non all’azienda, questo pensavo ti fosse chiaro, in mancanza dei quali si licenzia.

Le aziende possono licenziare o ricorrere alla CIG per strategia espansiva o difensiva. Diciamolo in modo onesto, fa comodo alle aziende nei periodi di crisi e fa comodo ai lavoratori che mantengono un minimo di salario e la possibilità di rientrare in azienda.

3 ore fa, veidt ha scritto:

Poi Marpionne non potendo dire la verità, ha incominciato a far credere che la colpa della scarsa produttività

Non solo degli operai, ho lavorato in Fiat a sufficienza per poter tranquillamente affermare che il livello di imboscamento dei dipendenti era importante, di conseguenza bassa produttività e bassa efficienza. Con Marchionne, che come manager poteva piacere o non piacere, a detta dei miei amici che ci lavoravano a stretto riporto, c'è stata una svolta.

 

  • Melius 1
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24 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Le aziende possono licenziare o ricorrere alla CIG per strategia espansiva o difensiva. Diciamolo in modo onesto, fa comodo alle aziende nei periodi di crisi e fa comodo ai lavoratori che mantengono un minimo di salario e la possibilità di rientrare in azienda.

Certo, aiuta le aziende a non licenziare nei periodi di crisi ritrovandosi poi in difficoltà alla ripresa produttiva, ma senza CIG licenzierebbero ed amen, non terrebbero lavoratori a busta paga senza impiegarli.

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7 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Fiat Uno, Croma e Tipo,  Lancia Delta e Thema, l'Alfa Romeo 164, Autobianchi Y10 non ti dicono nulla?

@qzndq3 Io non discuto la bontà dei prodotti Fiat, ma la loro opportuna collocazione nel tempo. Se la Panda prima serie negli anni ottanta era in linea con i tempi, già non lo era più  a metà anni 90'(per non parlare alla fine )e le diverse versioni che uscivano erano poco più che dei restyling. Invece le altre aziende con le successive versioni davano aggiornamenti importanti, in particolar modo sulla sicurezza. 

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1 ora fa, veidt ha scritto:

Se la Panda prima serie negli anni ottanta era in linea con i tempi, già non lo era più  a metà anni 90'(per non parlare alla fine )e le diverse versioni che uscivano erano poco più che dei restyling.

La produzione degli anni 80 e 90 della Fiat che non è solo Panda.

Una tra tutte l'introduzione dell'iniezione diretta nei motori TD e l'innovativo common rail.

 

Comunque come dice @Jack siamo OT.

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