Italia il paese con evasione tra le più alte in Europa

[extermination]

 

Titolo II

 

Obblighi dei contribuenti

 

Art. 21

Fatturazione delle operazioni 

1. Per ciascuna operazione imponibile il soggetto che effettua la cessione del bene o la prestazione del servizio emette fattura, anche sotto forma di nota, conto, parcella e simili o, ferma restando la sua responsabilità, assicura che la stessa sia emessa, per suo conto, dal cessionario o dal committente ovvero da un terzo

[Muddy the Waters]

4 minuti fa, mattia.ds ha scritto:

L' ideologia ti rende cieco. Un evasore è un evasore che sia un autonomo o un dipendente che lavora in nero o non chiede fattura. Ladri entrambi. 

Non c’è nulla da chiedere, lo scontrino e la fattura vanno fatti e basta.

Comunque il problema è di semplice soluzione: Basta eliminare il contante.

Se ne facciano una ragione quelli che vanno a troike e che commerciano droghe.

[n.enrico]

1 ora fa, jedi ha scritto:

I lavoratori dipendenti ,qualsiasi siano i propri introiti pagano le tasse per più' del 70% de totale e gli autonomi sono pochissimo fedeli al fisco

Sarà. Io sono un lavoratore autonomo, ma non ho mai visto un dipendente a busta paga che vorrebbe fare a cambio con me. 

[n.enrico]

@Guru : ha ragione @Paperinik2021  fai confusione, e sì che sei un lavoratore autonomo.

Quello del bar è un esempio sbagliato perché il consumatore, in quel caso, l'iva l'ha pagata, quindi non c'è evasione da parte sua, ma solo corresponsabilità nel non richiedere lo scontrino. Prima era sanzionata anche questa azione, adesso dici che non lo è più; ci sta, non sono aggiornato, ma rimane il fatto che si tratta di una cosa ben diversa rispetto a quando - rifiutando la fattura - il cliente evade qualche centinaio d'euro d'iva. 

[mattia.ds]

19 minuti fa, Muddy the Waters ha scritto:

Comunque il problema è di semplice soluzione: Basta eliminare il contante.

Su questo sono d'accordo al 100%

[ascoltoebasta]

17 minuti fa, n.enrico ha scritto:

Sarà. Io sono un lavoratore autonomo, ma non ho mai visto un dipendente a busta paga che vorrebbe fare a cambio con me. 

Ma certamente,è ovvio,il lavoratore autonomo non può telefonare dicendo che non andrà al lavoro perchè non sta bene,che sia vero o meno,perchè se non lavora non solo non incassa ma ci perde,per le vacanze idem (son guadagni mancati),la tredicesima idem (non esiste),il TFR idem (non esiste),a meno che non siate certi della bontà dell'attività da intraprendere,rimanete alle dipendenze.

[Savgal]

Esperienza personale, per 10 anni (dal 1988 al 1998) ho lavorato in un'associazione di categoria di artigiani. Se le cooperative di garanzia avessero dovuto erogare i prestiti di esercizio in relazione ai redditi dichiarati, alla maggior parte di loro la richiesta di prestito sarebbe stata rifiutata, essendo il reddito appena sufficiente ad assicurare due pasti al giorno alla famiglia. Tuttavia il patrimonio immobiliare e il suo incremento non corrispondeva ai redditi dichiarati.

Le differenze erano molto evidenti in relazione all'attività svolta, coloro che operavano con altre imprese dichiaravano redditi "sufficienti", chi operava con privati per il fisco era prossimo a patire la fame. Sono passati oltre 25 anni da quando ho cambiato lavoro, non ho idea se le cose siano cambiate. Trovavo e trovo assurdo che un autonomo che opera con privati debba tenere una contabilità formale, sarebbe più logico che si forfetizzasse il reddito e l'IVA relativa liberandolo da ogni adempimento fiscale (privando le associazioni di categoria di gran parte dei loro associati e clienti).

Anche nella scuola vi è evasione fiscale, l'insegnante che tiene ripetizioni a casa facendosi pagare in nero è evasore al pari dell'artigiano che chiede il pagamento in nero e in contanti.

Purtroppo siamo un paese di "furbi", in cui tanti si lamentano della "furbizia" altrui, ma si auto-assolvono dalla propria.

[mozarteum]

25 minuti fa, n.enrico ha scritto:

Io sono un lavoratore autonomo, ma non ho mai visto un dipendente a busta paga che vorrebbe fare a cambio con me. 

State inguaiati entrambi

[Muddy the Waters]

8 minuti fa, Savgal ha scritto:

Tuttavia il patrimonio immobiliare e il suo incremento non corrispondeva ai redditi dichiarati.

Ma pensa….chissà come mai

[Guru]

17 minuti fa, n.enrico ha scritto:

ma rimane il fatto che si tratta di una cosa ben diversa rispetto a quando - rifiutando la fattura - il cliente evade qualche centinaio d'euro d'iva.

Nel caso da te presentato lo stato sanzionerebbe in egual misura entrambi gli attori della transazione? Mi pare che la legge dica che l'emissione del documento fiscale sia obbligatorio da parte di chi percepisce un compenso. Mi pare che la corresponsabilità degli attori sia riconosciuta e sanzionata quando tra gli stessi si configuri una "associazione a delinquere finalizzata ad evasione di IVA", piuttosto che in caso  di transazione occasionale.

[n.enrico]

1 ora fa, jedi ha scritto:

E poi come mai questo governo fino a 85000 euro agli autonomi possono fare dichiarazione forfettaria.?

E a te che te frega? E comunque non c'entra nulla con quello che si sta dicendo. Capisco però che infilare la Meloni anche qui sia una tentazione irresistibile. 

Poi il forfettario è fuori campo iva, quindi il cliente non ha interesse a non farsi fare la fattura. Paradossalmente il regime forfettario abbatte l'evasione. 

Hai fatto proprio l'esempio più sbagliato 😂

[otellox]

discussione interessante e a modo sua istruttiva.

pero per rimanere sul pratico io nella mia vita precedente ( da un paio di anni sono in pensione) ho  lavorato e praticato in uno studio di consulenza fiscale e di legislazione del lavoro  ed il mio settore era quello fiscale sia per il lavoro dipendente che quello autonomo  per aziende e lavoratori autonomi.

ho visto cose che preferirei non riferire con precise volonta da parte dei lavoratori autonomi di pagare il meno possibile accettando esolicitamente di assumersi la responsabilitra  delle scelte fatte. e questi erano parecchi.

infatti tutti i macchinoni che vedi per strada o le belle villette nei quartieri alla moda sono cose da dipendenti a reddito fisso Infatti il superbonus l'anno  fatto  i dipendenti  e non gli autonomi ...........ma per favore stendiamo un velo e siamo il piu

obbiettivi possibile.

in fondo adesso tutti sono autorizzati ad essere maestri anche nel campo di loro non appartenenxa

 

[n.enrico]

7 minuti fa, otellox ha scritto:

infatti tutti i macchinoni che vedi per strada o le belle villette nei quartieri alla moda sono cose da dipendenti a reddito fisso Infatti il superbonus l'anno  fatto  i dipendenti  e non gli autonomi

Ma è ovvio che un imprenditore non ha teoricamente un limite di guadagno. Ma che i macchinoni li si compri solo grazie all'evasione sa di buttata qualunquistica. 

 

Ripeto, se fosse così facile e bello non esisterebbero più i dipendenti. 

[maurodg65]

3 ore fa, cesare ha scritto:

questo che c'entra con la fedeltà fiscale? dimostra solo che il reddito medio dichiarato (sottolineo dichiarato)  degli autonomi  è più alto.

Mancate totalmente di capacità logica.

Io ho solo risposto al post di apertura che portava quel dato che non dimostra onere relativamente alla fedeltà fiscale.

2 ore fa, cesare ha scritto:

dimenticavo: riferito naturalmente a queste risposte 

Quelle risposte sono appunto risposte ad un’affermazione, è l’affermazione di apertura che non ha senso relativamente alla fedeltà fiscale nonostante si cercasse di far passare quel messaggio.

2 ore fa, jedi ha scritto:

Il problema non è che non ci si riesce ,ma non si vuole.

E poi come mai questo governo fino a 85000 euro agli autonomi possono fare dichiarazione forfettaria.?

Ma tu sai di cosa parli, a leggerti non sembra.

Sempre minchiate solo minchiate.

[jedi]

@n.enrico

Invece me ne frega.

Capisco che voi fruttatoli ,toccare il "mostro sacro" ,è un atto di lesa maestà.

Ma visto che siamo ancora un paese libero , scrivo quello che reputo giusto

E se viene supposta piu' di 100 miliardi di evasione (in difetto) ,chi la fa?

Babbo natale

E un altro...