100 anni fa moriva Lenin

[LUIGI64]

Ora inizia lascia e raddoppia...

Comunque, chiedi a loro 

Tratto da quanto scritto da Unione Induista Italiana:

 

 

 

[LUIGI64]

Comunque, stiamo andando ampiamente fuori argomento...

[briandinazareth]

5 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Ora inizia lascia e raddoppia...

Comunque, chiedi a loro 

Tratto da quanto scritto da Unione Induista Italiana:

 

eppure l'ho spiegato bene... adesso devono andare a spiegarlo agli indiani 

l'induismo comprende centinaia di diverse visioni e pratiche.

comunque hai ragione, siamo fuori tema.

rimane la questione: dove è accaduto che una religione con molto potere non abbia soffocato la libertà altrui? 

come detto prima, lo stalinismo e il maoismo sono espressioni non molto diverse, anche se non provviste di aldilà.

[LUIGI64]

Posso dire che sono d'accordo con quanto afferma S. Grof che per l'ennesima volta, cito volentieri:

 

Per prevenire incomprensioni e confusioni che hanno compromesso molte altre discussioni simili in passato, e’ necessario fare una chiara distinzione fra spiritualità e religione. La spiritualità e’ basata su esperienze dirette di aspetti e dimensioni di realtà non-ordinari e non necessita per essere esperita di un luogo speciale o di una persona ufficialmente preposta a mediare il contatto col divino.
I mistici non hanno bisogno di chiese o templi. Il contesto in cui essi sperimentano la dimensione sacra della realtà, compresa la loro stessa divinità, è il loro corpo e la natura ; e al posto di un prete officiante, necessitano di ricercatori e compagni a loro affini o la guida di un maestro più evoluto di loro nel cammino interiore.
La spiritualità consiste in uno speciale tipo di relazione fra l’individuo e il cosmo ed è, in essenza, un fatto personale e privato.
Allo stesso modo la religione organizzata è un’attività di gruppo istituzionalizzata che ha luogo in un posto designato, tempio o chiesa, e comprende un sistema di officianti designati che possono o meno aver avuto esperienze personali di realtà spirituali. Una volta che una religione diventa organizzata, spesso perde completamente la connessione con la sua sorgente spirituale e diventa un’istituzione mondana che sfrutta i bisogni spirituali umani senza soddisfarli. Le religioni organizzate tendono a creare un sistema gerarchico con l’intento di perseguire potere, controllo, mire politiche, denaro, possedimenti e altre preoccupazioni mondane.
In simili circostanze la gerarchia religiosa, di regola, non vede di buon occhio e scoraggia le esperienze spirituali dirette dei suoi membri poiché esse portano indipendenza e non possono essere efficacemente controllate.
Quando questo accade la vita spirituale genuina continua solo nei contesti mistici, negli ordini monastici e in sette estatiche delle religioni coinvolte.

[melos62]

@LUIGI64  hai una pazienza ammirevole

[briandinazareth]

46 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Allo stesso modo la religione organizzata è un’attività di gruppo istituzionalizzata che ha luogo in un posto designato, tempio o chiesa, e comprende un sistema di officianti designati che possono o meno aver avuto esperienze personali di realtà spirituali. Una volta che una religione diventa organizzata, spesso perde completamente la connessione con la sua sorgente spirituale e diventa un’istituzione mondana che sfrutta i bisogni spirituali umani senza soddisfarli. Le religioni organizzate tendono a creare un sistema gerarchico con l’intento di perseguire potere, controllo, mire politiche, denaro, possedimenti e altre preoccupazioni mondane.

 

@melos62 sei d'accordo con questa definizione che si adatterebbe perfettamente al cattolicesimo o alle altre chiese cristiane? (ma anche l'islam e tutte le altre religioni organizzate)

[selby998]

1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

L'ateismo è una protesta necessaria contro la perversità delle Chiese e la ristrettezza delle fedi. Dio lo usa come una pietra per abbattere questi castelli di carte insudiciate.

C'era da aspettarselo, anche l'ateismo rientra in un disegno ben più ampio. Non se n'esce

[LUIGI64]

Ovviamente è il punto di vista di un credente (Aurobindo)....chiamiamolo così, in maniera molto riduttiva

Ma è una ipotesi che ritengo interessante e per certe versi formidabile

Spesso in questi lidi, ho trovato tantissimo materiale sulla bad religion, un vero e proprio pozzo nero di informazioni 

[nullo]

19 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

bad religion, un vero e proprio pozzo nero di informazioni 

Fascismo e comunismo han fatto anche cose buone, a seconda della curva di appartenenza...

La chiesa, evidentemente, deve ancora cominciare a fare la prima, secondo gli stessi.

Rob de matt.. 

[Fabio Cottatellucci]

5 ore fa, briandinazareth ha scritto:

per il cattolicesimo (e altre religioni) l'idea dell'uomo e della sua libertà è sottomissione. 

bastava una piccolissima discussione teologica per massacrare gli eretici, compresi donne e bambini. 

Scusa Brian, ma non crederai mica che le lotte agli eretici fossero fatte o fatte solo per la religione? 
Dietro c'erano terrenissime ragioni di potere geografico o di confisca di patrimoni da parte dei principati di turno...

[briandinazareth]

Adesso, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Scusa Brian, ma non crederai mica che le lotte agli eretici fossero fatte o fatte solo per la religione? 
Dietro c'erano terrenissime ragioni di potere geografico o di confisca di patrimoni da parte dei principati di turno...

 

certo, c'erano entrambe le cose, come quasi sempre nelle guerre e nei massacri, ma molti furono fatti per furore religioso, almeno negli esecutori.

[LUIGI64]

 

[senek65]

La religione, qualunque essa sia, dovrebbe essere essenzialmente una questione squisitamente privata e personale, visto che è semplicemente una necessità consolatoria per un certo numero di persone.

[LUIGI64]

Privata perché trattasi di una ricerca interiore personale

L'aspetto consolatorio può essere presente, come del resto può rappresentare un sostegno rispetto all'ineluttabilità della morte (aspetti psicologici), ma ovviamente non si limita soltanto a quello 

[briandinazareth]

19 minuti fa, senek65 ha scritto:

La religione, qualunque essa sia, dovrebbe essere essenzialmente una questione squisitamente privata e personale, visto che è semplicemente una necessità consolatoria per un certo numero di persone.

 

Io sono più liberale, va bene anche pubblica, con una limitazione chiara di quanto puoi intervenire sulla vita degli altri sulla base delle tue convinzioni basate sulla fede, che è dimostrabilmente un pessimo strumento per capire cosa sia vero oppure no 

 

Perché senza argini al potere della religione la libertà muore inevitabilmente. Non conosco un solo caso che invalidi la tesi.

 

E lo dico avendo avuto due zie suore meravigliose e una forte fede (molto forte), purtroppo minata dalla pubertà e dalle letture indipendenti cominciate nella prima adolescenza 😁