I tedeschi ricordano

[Panurge]

Il razzismo fa parte delle dotazioni standard dell'essere umano, non nasce in nessun luogo definito. 

[Uncino]

45 minuti fa, Antoniotrevi ha scritto:

@appecundria il razzismo nasce nei paesi anglosassoni . Il nazismo si inquadra nell'esaltazione di una etnia . La propria ,di origine germanica . Il fascismo non nasce su questo , lo diventa con le leggi del 38 . Una siciliano arabo con un veneto celtico non potevano unirsi insieme ed esaltare una qualsivoglia etnia .

Mica vero, il fascismo affermava il diritto di supremazia bianca in modo non dissimile dalla visione anglosassone.

Al contrario il nazismo non ne faceva una questione di colore della pelle ma di etnia ed era sostanzialmente rivolto alle popolazioni europee.

Che a me risulti nel Mein Kampf l'unico riferimento alle popolazioni mere è per affermarne il diritto all'autodeterminazione.

Poi magari ricordo male eh.

[Berico]

Come dice @appecundria il razzismo era naturale in quell'epoca,  anche dopo, il famoso caso Claudette Colvin avviene nel 55 nella terra dei liberatori,  la nascita dell'eugenetica non è tedesca , si è protratta negli anni con il controllo delle nascite tramite sterilizzazione femminile come apprendiamo recentemente, ma poco se ne parla, la seconda guerra mondiale non è stata vinta da illuminati e nessuno è entrato in guerra per salvare gli Ebrei, oggi abbiamo una  narrazione e  percezione  diversa. 

[Guru]

29 minuti fa, Uncino ha scritto:

Che a me risulti nel Mein Kampf l'unico riferimento alle popolazioni mere è per affermarne il diritto all'autodeterminazione

Ho letto il Mein kampf tanti anni fa, ma mi pare che nei confronti dei neri non si limitasse a questo.

[daniele_g]

non so cosa dica il Mein Kampf in merito, ma anche i neri non se la passavano benissimo nella Germania nazista.

internati, sterilizzati a forza... in Europa ce n'erano molti meno degli ebrei e, credo, in posizioni sociali generalmente inferiori, per cui non erano visti come 'nemico numero 1 della razza ariana' e se ne parla meno.

[daniele_g]

un conto è un razzismo diffuso, presente in molti popoli prima e dopo il nazismo (ad es. nella Russia comunista), un intero altro il perseguimento -come programma politico- della completa eliminazione dal mondo di una presunta razza.

può essere che certe follie umane tornino a volte nella Storia con tentativi vari di 'pulizia etnica', ma il nazismo non diventa per questo meno esecrabile; e con esso il fascismo che l'ha seguito e assecondato.

[mozarteum]

1 ora fa, Antoniotrevi ha scritto:

gli inglesi credevano veramente di essere investiti di una missione speciali di civilizzare il mondo

Con l’ Haggis?

[Antoniotrevi]

non penso che un nazista si immaginasse di marciare insieme ad un Africano , come invece cantavano gli italiani in faccetta nera 

[Uncino]

15 minuti fa, Guru ha scritto:

Ho letto il Mein kampf tanti anni fa, ma mi pare che nei confronti dei neri non si limitasse a questo.

Anche io l'ho letto ormai molti anni fa, e mi pare di ricordare una cosa del tipo "La mia opinione è che non dobbiamo immischiarci, perché per questi popoli la scelta migliore è quella di essere responsabili del loro destino".

Da qualche parte ho una copia del M.K., potrei controllare ma ne sono abbastanza certo.

[Uncino]

1 minuto fa, Antoniotrevi ha scritto:

non penso che un nazista si immaginasse di marciare insieme ad un Africano , come invece cantavano gli italiani in faccetta nera 

Erano interessati solo alla fascia nord, ed i maghrebini tiravano per loro in ottica di liberazione da inglesi e francesi.

Alla Germania interessava il Maghreb per il petrolio ed il controllo del Mediterraneo... loro non avevano un Re mezza tacca che sognava restaurazioni imperiali.

[Guru]

32 minuti fa, Uncino ha scritto:

"La mia opinione è che non dobbiamo immischiarci, perché per questi popoli la scelta migliore è quella di essere responsabili del loro destino".

Questa frase c'è sicuramente, ma se non  erro in altri punti sulle popolazioni di colore ci sono giudizi tutt'altro che lusinghieri.

[Uncino]

16 minuti fa, Guru ha scritto:

Questa frase c'è sicuramente, ma se non  erro in altri punti sulle popolazioni di colore ci sono giudizi tutt'altro che lusinghieri.

Si questo è vero, ma non ricordo nulla di particolarmente offensivo, o almeno nulla rispetto a ciò che veniva riservato alle popolazioni residenti in Europa.

Non ricordo esattamente le parole di quella frase, ma grosso modo il senso era quello da me riportato, e nessun politico italiano, inglese o francese che fosse, avrebbe mai pronunciato una opinione favorevole all'autodeterminazione dei popoli non bianchi.

Per non parlare degli americani, visto che i neri che qui combattevano e morivano, nel loro Paese non potevano accedere liberamente ai mezzi di trasporto, ai ristoranti e men che meno all'istruzione superiore.

In realtà, anche se adesso si tende a mischiare tutto, il nazional socialismo non fu razzista in senso proprio.

Ad esempio la Germania manteneva rapporti di reciproco rispetto con la Cina, Paese nel quale già all'epoca i tedeschi facevano impresa.

E lì a mio avviso commise un crimine di eccezionale gravità abbandonando il Paese, cosa che consentì al Giappone di invaderlo e commettere le sue abituali attività (in effetti il Giappone è l'unico Paese a temere con ragione il raffreddamento militare cinese, perché i cinesi non hanno dimenticato).

L'ideologia nazional socialista non si poneva il problema di quanti vivevano al di fuori dell'Europa, loro volevano un'Europa modellata secondo i propri standard.

D'altronde prima di loro lo avevano desiderato in molti, ultimo dei quali fu Napoleone che proprio come i tedeschi ci rimise le penne in Russia.

Cosa molto ma molto diversa fu l'Italia, perché i fascisti sia vecchi che nuovi partono dall'idea di superiorità razziale, idea peraltro ancora mantenuta dalla Francia.

[briandinazareth]

10 ore fa, Uncino ha scritto:

il nazional socialismo non fu razzista in senso proprio.

 

Mi pare un po' ardito e il fatto di avere relazioni economiche con altri popoli non significa non essere razzisti.

 

Il mito ariano fondativo del nazismo è profondamente razzista.

 

 

10 ore fa, Uncino ha scritto:

Cosa molto ma molto diversa fu l'Italia, perché i fascisti sia vecchi che nuovi partono dall'idea di superiorità razziale

 

In realtà il razzismo fascista puntualizzava che non di superiorità si trattava ma più di incompatibilità tra le razze (come nel manifesto della  razza).

[Fabio Cottatellucci]

21 ore fa, Antoniotrevi ha scritto:

che specie nel sud Italia ha visto un tripudio di mescolanze etniche ,

Spesso pure vantaggiose per l'Italia!

[Panurge]

Veramente la mescolanza "antica" è molto minore di quanto si creda, era venuto fuori durante i corsi di statistica sociale.