Oggi alla Knesset

[Plot]

@criMan adesso sono aggressivo perche' ho fame, non guardare l'orologio italiano, non sono in italia.., ho circa 2 ore di fuso orario.

Ma ti avviso., cerchiamo di non fare i giochetti logici alla @maurodg65 per intenderci.., su argomenti specifici il cazzeggio da forum lascia il tempo che trova.

[Plot]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

documentata e dimostrata dai palestinesi il 07 ottobre

...ma tu, prima di quella data., di cosa ti occupavi esattamente? Perche' sembri uno che accende una lampadina tipo ON- OFF hai presente no ?

Disegnino ?!

[Savgal]

 

L’appello per una bomba atomica

Durante una visita nella città di Hebron, in Cisgiordania, il ministro israeliano per gli Affari e il patrimonio di Gerusalemme, Amichai Eliyahu, noto per le posizioni di estrema destra, ha ribadito il suo appello a sganciare una bomba atomica sulla Striscia di Gaza. Eliyahu ha poi aggiunto in riferimento al processo in corso alla Corte internazionale di Giustizia, che esamina le accuse di genocidio contro Israele, che la Corte "conosce le mie posizioni". Lo riporta il quotidiano israeliano Haaretz. In una precedente intervista Eliyahu aveva già affermato che l'uso di armi nucleari è stata “una delle possibilità” prese in considerazione quando si discuteva delle opzioni di Israele nella sua azione militare contro Hamas nella Striscia di Gaza.

 

[Guru]

2 ore fa, criMan ha scritto:

ci siamo privati delle sardine , ma siamo sopravvissuti.

Pensa quanto perculamento quotidiano verso sartori e company che poteva allietare le giornate.

Che devi fare, si va avanti.

Il percolamento quotidiano veniva da chi non ha ancora capito cosa siano state in realtà le sardine e da chi sia in realtà Mattia Santori. Infatti a Bologna lui e questo movimento sono estremamente stimati. Sono veramente dispiaciuto per quelli che continuano a credere, anzi  a farsi abbindolare, da un certo tipo di informazione. Comunque che si deve fa', si va avanti.

[Jack]

@criMan Grazie per due motivi: i tuoi interventi molto condivisibili e per avermi fatto capire chi è questo “nuovo” fenomeno della maleducazione. Non so come e non so perché ad alcuni è concesso cambiare nick senza perdere la storia pregressa. L’amministrazione può spiegare, se ha voglia, come si fa.

Il “signor” aldofranci in questione nel frattempo ritorna al piano “- infinito” del mio personale tombino dove è sempre stato.

[maurodg65]

1 ora fa, gibraltar ha scritto:

"fino a quando ci saro' io non esistera' nessuno stato palestinese". Sono parole del premier israeliano, di nemmeno una settimana fa. Non di Hamas.

Ho già scritto che mentre Hamas ha fatto affermazioni chiare da parte di tutti i suoi leader sulla volontà di distruggere Israele senza riconoscerne il diritto ad esistere, Netanyahu ha affermato di essere contrario alla nascita di uno Stato palestinese ma è solo un politico leader di partito dell’unica democrazia mediorientale che è già stato smentito dal suo Ministro della Difesa e dalla sua stessa maggioranza.

Netanyahu finirà la sua carriera politica alla fine del conflitto perché la popolazione di Israele non lo

vuole più alla guida del Paese, quindi fatevene una ragione.

[briandinazareth]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Netanyahu ha affermato di essere contrario alla nascita di uno Stato palestinese ma è solo un politico leader di partito dell’unica democrazia mediorientale che è già stato smentito dal suo Ministro della Difesa e dalla sua stessa maggioranza.

 

dalla sua maggioranza? c'è qualcuno che ha smentito e che vogliono due stati di cui uno palestinese? 

hai un link o è un'invenzione?

[maurodg65]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

dalla sua maggioranza? c'è qualcuno che ha smentito e che vogliono due stati di cui uno palestinese? 

hai un link o è un'invenzione?

Il suo Ministro della difesa, ho postato l’articolo qualche giorno fa, non bastasse oramai gli israeliani non vogliono più Netanyahu in maggioranza, sarebbe già decaduto senza il 07 ottobre, quindi Brian non preoccupatevi di Israele, preoccupatevi dei palestinesi che oggi come ieri non vogliono Israele e non sono disposti a riconoscerne l’esistenza, continueranno a battersi per eliminarlo dalla cartina geografica per arrivare ad una Palestina unita dal fiume al mare, come recita uno degli slogan più in voga nelle manifestazioni.

[briandinazareth]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Il suo Ministro della difesa, ho postato l’articolo qualche giorno fa, non bastasse oramai gli israeliani non vogliono più Netanyahu in maggioranza, sarebbe già decaduto senza il 07 ottobre, quindi Brian non preoccupatevi di Israele, preoccupatevi dei palestinesi che oggi come ieri non vogliono Israele e non sono disposti a riconoscerne l’esistenza, continueranno a battersi per eliminarlo dalla cartina geografica per arrivare ad una Palestina unita dal fiume al mare, come recita uno degli slogan più in voga nelle manifestazioni.

 

hai scritto una minchiata e adesso svicoli. 

nessuno nella maggioranza di governo israeliana vuole uno stato palestinese, e non è una cosa di oggi...
così come non hanno fatto assolutamente nulla per limitare gli insediamenti, anzi, hanno continuato ad incentivare l'occupazione. 

l'onestà intellettuale di questi tuoi interventi è a livello di fosse delle marianne.

[maurodg65]

https://www.israele.net/il-vero-ostacolo-allo-stato-palestinese-non-e-netanyahu-e-la-falsa-narrativa-araba-palestinese
 

Il vero ostacolo allo stato palestinese non è Netanyahu, è la falsa narrativa araba palestinese

Non ha senso parlare di soluzione a due stati se non si affronta il rifiuto palestinese di qualunque stato ebraico e le indispensabili garanzie di sicurezza per Israele

21 Gennaio 2024

Di Fred Maroun

Il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu sostiene di essere lui il principale ostacolo alla creazione di uno stato palestinese. Ha detto: “Chiunque parli del ‘giorno dopo Netanyahu’ sta essenzialmente parlando della creazione di uno stato palestinese con l’Autorità Palestinese”, come a dire che un ritiro di Netanyahu dal governo porterebbe magicamente alla creazione di uno stato palestinese.

L’aspetto ironico è che molti dei suoi critici al di fuori di Israele sembrano condividere la stessa idea. Invece sbagliano, sia lui che gli altri.

La ragione per cui finora non è nato uno stato palestinese (accanto a Israele) è che i palestinesi non hanno mai accettato di crearne uno.

Oggi, tuttavia, quand’anche i palestinesi dicessero di accettarlo, gli israeliani non sarebbero d’accordo. Ma non è a causa di Netanyahu. E’ a causa del 7 ottobre e di tutti gli attentati terroristici palestinesi contro Israele, prima e dopo.

Gli israeliani non hanno nessuna voglia di avere ai loro confini un altro stato terrorista gregario dell’Iran. Ne hanno già uno, il Libano. Uno stato palestinese rappresenterebbe una minaccia ancora peggiore perché sarebbe molto più vicino al cuore di Israele.

Può essere che il presidente degli Stati Uniti Joe Biden senta il bisogno di sostenere la soluzione a due stati durante un anno elettorale, ma probabilmente comprende la questione meglio di quanto lascia credere. Infatti, ha ammesso che una soluzione a due stati non è impossibile mentre Netanyahu è primo ministro, lasciando intendere che Netanyahu non è l’ostacolo principale. Ma chiaramente è riluttante a dire qual sia realmente l’ostacolo.

 

Manifestazione davanti alla Casa Bianca. Il cartello piccolo chiede di “stare dalla parte della Palestina” e “porre fine all’occupazione adesso”. Il cartello grande chiarisce cosa significa fine all’occupazione: “Palestina libera dal fiume al mare”, cioè: eliminazione dello stato ebraico d’Israele

Non ci vuole una laurea in astrofisica. Coloro che vogliono uno stato palestinese dovrebbero capire che il fatto che Netanyahu sia o meno al potere ha poca importanza sulla questione. Il presidente Isaac Herzog, che è molto più a sinistra di Netanyahu, ha affermato senza mezzi termini: “Nessun israeliano sano di mente è disposto a pensare adesso a quale sarà la soluzione degli accordi di pace, perché tutti vogliono sapere: ci può essere garantita una vera sicurezza in futuro?”.

Il rappresentate della politica estera dell’Unione Europea, Josep Borrell, medita di “imporre” a Israele uno stato palestinese, il che indica che ha totalmente perso il contatto con la realtà. Se uno stato palestinese deve essere imposto a qualcuno, è ai palestinesi che bisogna imporlo. Il loro comportamento sin dall’indipendenza di Israele nel 1948 e il loro attuale sostegno a Hamas (dentro e fuori Gaza) dimostra che non vogliono uno stato palestinese a meno che ciò non significhi la distruzione di Israele.

Stiamo assistendo ancora una volta a una totale mancanza di comprensione, o perlomeno una mancanza di ammissione da parte della comunità mondiale delle radici del conflitto. Che sono da sempre, e sono tuttora, il rifiuto arabo di accettare l’esistenza di uno stato ebraico. Sono da sempre la narrazione inventata secondo cui gli ebrei in Terra di Israele sono stranieri (coloni, usurpatori, occupanti…). Questa narrazione fittizia convince da sempre i palestinesi che l’unica cosa che devono fare è combattere ossessivamente Israele per tutto il tempo necessario, con qualunque mezzo e a qualunque costo.

Curiosamente, Netanyahu ha contraddetto la sua stessa affermazione d’essere lui ciò che ostacola uno stato palestinese quando ha detto che la questione non riguarda “la mancanza di uno stato, lo stato palestinese, bensì l’esistenza di uno stato, lo stato ebraico”. Il che è vero, ma fa capire che anche lui accetterebbe uno stato palestinese se non costituisse una minaccia per Israele.

Ma questa non è una sorpresa per gli israeliani. Loro capiscono molto bene la questione. La vivono ogni giorno. Hanno gli ostaggi, i morti, i feriti e gli sfollati che gliela ricordano ogni giorno.

Agli israeliani ovviamente andrebbe bene avere un altro stato arabo accanto a loro se ciò significasse niente più guerre, attentati, minacce. Ma sanno altrettanto bene che, nelle circostanze attuali, si tratta solo di una pia illusione.

L’ho scritto molte volte, ma è necessario ripeterlo finché il mondo non lo capirà: se si vuole risolvere il conflitto, è necessario affrontarne la causa principale, ovvero la falsa e inventata narrativa anti-israeliana. Di nuovo, non ci vuole una laurea in astrofisica.

(Da: Times of Israel, 20.1.24)

 

[maurodg65]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

hai scritto una minchiata e adesso svicoli. 

nessuno nella maggioranza di governo israeliana vuole uno stato palestinese, e non è una cosa di oggi...
così come non hanno fatto assolutamente nulla per limitare gli insediamenti, anzi, hanno continuato ad incentivare l'occupazione. 

Qualche giorno fa, proprio rispondenti ad un tuo post, ho postato la notizia dei contrasti tra il Ministro della difesa israeliano e Netanyahu sulla questione, con la “smentita” del

Ministro alle affermazioni di Netanyahu sulla creazione di uno stato

palestinese, già allora avevo scritto che il problema vero era Hamas che per bocca dei suoi leader voleva la scomparsa di Israele e che era inutile preoccuparsi delle affermazioni del

Premier di Israele, quando il problema vero alla creazione di uno Stato palestinese sono i leader palestinesi ed i paesi limitrofi che non vogliono riconoscere Israele, quindi nessuna voglia di svicolare, la consapevolezza che ad una soluzione si può arrivare solo con il reciproco riconoscimento e, per arrivarci, serve che siano gli arabi della regione a riconoscere Israele perché il popolo israeliano vuole solo

vivere in pace, i palestinesi non vogliono invece gli ebrei.

[briandinazareth]

@maurodg65

bravo, citi un tizio che ha sempre supportato l'occupazione israeliana ed è sempre stato contrario ad uno stato palestinese. 

tanto per dimostrare ancora una volta la disonestà intellettuale di questo discorso è il tuo fanatico appoggio da tifoso di calcio senza uno straccio di ragionamento.

[Plot]

43 minuti fa, Jack ha scritto:

@criMan Grazie per due motivi: i tuoi interventi molto condivisibili e per avermi fatto capire chi è questo “nuovo” fenomeno della maleducazione. Non so come e non so perché ad alcuni è concesso cambiare nick senza perdere la storia pregressa.

A questo punto sono io invece a chiedere spiegazioni, visto che @criMan in questo 3d ha interagito solo con me e tu per proprieta' transitiva ne hai assunto tale proprieta'.

Nel caso cosi' fosse, ma potrei sbagliarmi (concedimi il beneficio del dubbio) vorrei sapere se ti stai rivolgendo a me.

La domanda e' lecita?

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

della regione a riconoscere Israele perché il popolo israeliano vuole solo

vivere in pace

 

infatti decine di anni di occupazione, apartheid e violenza lo dimostrano... 

così come i guerrafondai al governo, eletti democraticamente, che vogliono la grande israele perché lo ha detto dio e loro sono il popolo eletto.

ma tanto è inutile, con i tifosi è inutile e controproducente parlare e ridurre una questione di questa portata storica alla distinzione buoni e cattivi, soprattutto con tutti questi civili morti, è troppo stupido anche per il cazzeggio da forum.

[maurodg65]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

bravo, citi un tizio che ha sempre supportato l'occupazione israeliana ed è sempre stato contrario ad uno stato palestinese. 

Io ho postato una riflessione corretta, se si vuole parlare di pace si deve partire dalla volontà realtà dei soggetti coinvolti di vivere accettandosi reciprocamente, oggi le condizioni che impediscono la nascita di uno Stato palestinese non ci sono per volontà palestinese e fintanto che nella regione, nelle organizzazioni terroristiche come Hamas, oltre che che nelle posizioni dell’Iran, non si paleserà la volontà di accettare Israele nell’area sarà impossibile arrivare ad una soluzione condivisa come quella di due Popoli due Stati e men che meno alla pace.