Guerra in Ucraina alla luce della nuova posizione statunitense

[Uncino]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Sai perché gli inglesi sono i più refrattari ai compromessi?

Sembrano imperialisti, forse lo erano o lo sono, ma in realtà hanno visto cosa può accadere affrontando le questioni alla Chamberlain.

Vedremo.

Le guerre in effetti non durano per sempre, ma dipingere per fesso chi non lo é stato nob aiuta, e neppure ribaltare le responsabilità.

Nulla è a costo zero.

Se Londra offre a Kiev un patto di protezione ventennale, qualcosa in cambio vuole.

[releone71]

2 minuti fa, Uncino ha scritto:

Dovessi essere maligno, penserei che prima di dichiarare che la riconquista dei territori non rientra più negli obiettivi statunitensi una telefonata a tre fra Washington, Mosca e Pechino ci sia stata.

Ma è quello che pensano gli analisti geopolitici, in effetti. In estrema sintesi, siccome tutta la vicenda ha avuto l'effetto di avvicinare la Russia alla Cina, gli USA hanno iniziato a tirare il freno a mano. 

[Uncino]

5 minuti fa, scroodge ha scritto:

Aho: quella è una domanda che io ho posto in un forum libero.

SE per te è una battuta, lo è per  te.

Non ti piace? Ti ho urtato? 

Passa oltre

Forse ho sbagliato io nell'intenderla come battuta, se così non era chiedo scusa.

I confini russi sono evidentemente quelli precedenti al conflitto più tutta la nuova parte annessa.

[extermination]

13 minuti fa, Uncino ha scritto:

credo che riprenderà, ma orientata alla nuova strategia e di conseguenza molto meno costosa.

In estrema sintesi si passa da una escalation ad una progressiva attenuation da rischio nucleare fino ad arrivare ad un estremo calando ovvero a rischio guerriglia casa per casa che non terminerà mai!!

[Uncino]

1 minuto fa, releone71 ha scritto:

Ma è quello che pensano gli analisti geopolitici, in effetti. In estrema sintesi, siccome tutta la vicenda ha avuto l'effetto di avvicinare la Russia alla Cina, gli USA hanno iniziato a tirare il freno a mano. 

Non darei per scontato che non si verifichi anche un disgelo fra Washington e Pechino.

Alla fine per gli Stati Uniti le pressioni economiche sulla Cina i costi hanno superato di molto i benefici, e tutto sommato non è che abbiano ottenuto molto.

Indice di questo (un po' flebile ma non irrilevante) è la richiesta di Intercessione che Washington ha avanzato a Pechino nella rivoluzione della crisi del Mar Rosso.

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Non essere riusciti a vincere in Ucraina per l'amministrazione Biden è stato un gran brutto colpo, spiegare agli elettori perché dovrebbero votarlo dopo aver speso 200 miliardi senza vincere sarà un colpo anche peggiore.

[Uncino]

Adesso, extermination ha scritto:

In estrema sintesi si passa da una escalation ad una progressiva attenuation da rischio nucleare a rischio guerriglia casa per casa che non terminerà mai!!

Il rischio nucleare non lo conto mai, almeno non per noi.

In Ucraina firmano l'armistizio, rovesciano Zelensky, eleggono Arestovich, lui fa un patto di ferro con la Russia ed è finita lì.

Esiste una singola nazione che potenzialmente rappresenta un rischio nucleare (adesso che ha i vettori), la Corea del Nord.

 

[extermination]

2 minuti fa, Uncino ha scritto:

lui fa un patto di ferro con la Russia ed è finita lì.

Ed è finita lì la vedo molto ma molto ottimistica.

[Uncino]

Adesso, extermination ha scritto:

Ed è finita lì la vedo molto ma molto ottimistica.

E che vuoi che possa capitare?

Gli ucraini che attaccano la Russia senza supporto occidentale?

La Russia che attacca l'Ucraina senza supporto del resto del BRICS+.

Al massimo andrà a finire come per il confine India - Cina, dove per accordo bilaterale si combattono a cazzotti.

I russi devono arrivare a tracciare confini solidi, nel frattempo si vota per le europee e si spengono i riflettori.

[appecundria]

3 ore fa, Uncino ha scritto:

Quello era il prima, e si basava sull'assunto "La Russia deve cedere i territori conquistati", questo è l'attuale che si basa sull'assunto "Quei territori ormai sono persi".

A me non sembra proprio. Uno è la cronaca della guerra, un altro è il rischio nucleare, questo è la geopolitica statunitense, "quei territori ormai sono persi" è una conclusione tua personale che può essere serenamente opinabile almeno fino a quando il presidente USA non dichiarerà "those territories are now lost".

[maurodg65]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

almeno fino a quando il presidente USA non dichiarerà "those territories are now lost".

Almeno fino a quando il Presidente dell’Ucraina non lo dichiarerà.

[Uncino]

6 minuti fa, appecundria ha scritto:

A me non sembra proprio. Uno è la cronaca della guerra, un altro è il rischio nucleare, questo è la geopolitica statunitense, "quei territori ormai sono persi" è una conclusione tua personale che può essere serenamente opinabile almeno fino a quando il presidente USA non dichiarerà "those territories are now lost".

U.S. war plans for Ukraine don’t foresee retaking lost territory

 

Intendi una cosa tipo questa?

[Uncino]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

A me non sembra proprio. Uno è la cronaca della guerra, un altro è il rischio nucleare, questo è la geopolitica statunitense, "quei territori ormai sono persi" è una conclusione tua personale che può essere serenamente opinabile almeno fino a quando il presidente USA non dichiarerà "those territories are now lost".

Se lo preferisci c'è anche la versione lunga

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The Biden Administration is reportedly working on a long-term plan for supporting Kyiv that does not anticipate significant territorial gains by the Ukrainian military from Russia in 2024, the Washington Post reported on Jan. 26, citing unnamed sources. The new plan will seek to de-emphasize winning back territory and instead focus on fending off new Russian advances while strengthening the country's defense and economy.

[vizegraf]

All'odio nei confronti dei russi conseguente all'Holodomor degli anni '30 si aggiungerà quello conseguente al proditorio attacco del 24 febbraio, dei crimini commessi dalle truppe russe e dalle decurtazioni territoriali.

Non credo che un'eventuale cessazione delle ostilità imposto dai "potenti" nei termini descritti porterà una pace stabile nell'area.

[Uncino]

Sai cosa @vizegraf?

Certamente nel breve ci sarà l'odio di cui parli.

Ma già nel medio termine sarà superato da quello verso l'Occidente che li ha costretti a rifiutare l'ultimatum per poi scaricarli quando i costi si sono fatti insostenibili.

E ancora di più verso l'Inghilterra che ha posto il veto a trattative ormai praticamente concluse con condizioni molto migliori delle attuali.

Non sarei affatto sorpreso che già fra due elezioni vincesse una maggioranza vicina a Mosca.

Non per amore verso i russi ma per essere protetti dalla Polonia.

Gli ucraini devono vivere Vize, e senza i territori persi non sono molto più che un Paese del terzo mondo 

[Uncino]

Tutto sommato quello che è accaduto nel Nagorno Karabakh non è diverso dalla guerra in Ucraina, sebbene in scala inferiore

Anche lì grossa spinta dall'occidente per poi far finta di niente quando gli Azeri, ma sarebbe meglio dire i turchi, li hanno attaccati.