Guerra in Ucraina alla luce della nuova posizione statunitense

[vizegraf]

@Uncino

Scusa sai, ma io a questa storia per cui centinaia di migliaia di uomini sono andati in guerra a rischiare la pelle solo perché costretti dal "comico" (come lo definite) o dalle mene dell'Inghilterra, non ci credo.

Quando è stato il momento (Maidan) a torto o ragione si sono mossi.

Ora invece avrebbero accettato quanto deciso da altri sulle loro teste senza fare un fiato.

[appecundria]

41 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Almeno fino a quando il Presidente dell’Ucraina non lo dichiarerà.

Giusto! Però il topic parla di USA e allora.. 

[31canzoni]

Gli americani sono diventati filoputiniani, rossobruni, pacifinti. Quante balle, quanti morti, quanti insulti presi, quante teste di portone e boccalone. I boccaloni ora hanno le balle di Gaza con cui baloccarsi e credere, e l'esilarante fantasy del piano Mattei.

[appecundria]

40 minuti fa, Uncino ha scritto:

Intendi una cosa tipo questa?

Sì ma con le unnamed sources ci facciamo il risotto. Ci vogliono posizioni ufficiali.

[Uncino]

28 minuti fa, vizegraf ha scritto:

@Uncino

Scusa sai, ma io a questa storia per cui centinaia di migliaia di uomini sono andati in guerra a rischiare la pelle solo perché costretti dal "comico" (come lo definite) o dalle mene dell'Inghilterra, non ci credo.

Quando è stato il momento (Maidan) a torto o ragione si sono mossi.

Ora invece avrebbero accettato quanto deciso da altri sulle loro teste senza fare un fiato.

Vize, guarda alla cosa con obiettività.

Se avessero accettato l'ultimatum il Donbass sarebbe ancora territorio ucraino, sebbene a regime autonomo, le miniere sarebbero ancora ucraine, la più grande centrale nucleare d'Europa sarebbe ancora ucraina, la più grande azienda siderurgica d'Europa sarebbe ancora ucraina, le industrie sarebbero ancora ucraine, i porti sarebbero ancora ucraini ed anche la produzione di grano del Sud sarebbe ancora ucraina.

Ma, soprattutto, non avrebbero avuto mezzo milione di morti e sarebbero ancora un'entità macro economica con relativamente pochi debiti.

Adesso invece saranno totalmente dipendenti dalla Russia, hanno una quantità di debiti che non saranno mai in grado di pagare, non hanno più un'economia ed hanno mezzo milione di vedove.

Credi veramente che se non gli avessimo assicurato la vittoria avrebbero combattuto?

 

[Uncino]

6 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sì ma con le unnamed sources ci facciamo il risotto. Ci vogliono posizioni ufficiali.

Come ho scritto nel post di apertura, che ti invio a leggere, ho aspettato di vedere se ci sarebbero state smentite o rettifiche da parte statunitense o ucraina.

Non essendoci state, l'articolo del Washington Post è buono.

[Uncino]

10 minuti fa, appecundria ha scritto:

Giusto! Però il topic parla di USA e allora.. 

Veramente il Thread si apre con la medesima notizia letta sia dalla stampa ucraina che da quella statunitense.

Il topic stesso non è sugli Stati Uniti ma sulla guerra che con questo nuovo obiettivo americano cambia completamente il suo scopo.

[maurodg65]

34 minuti fa, Uncino ha scritto:

ho aspettato di vedere se ci sarebbero state smentite o rettifiche da parte statunitense o ucraina.

Non essendoci state, l'articolo del Washington Post è buono.

Washington dice altro quindi al solito stai mistificando.

Nel thread originario c’è tutto.

[andpi65]

1 ora fa, Uncino ha scritto:

Certamente nel breve ci sarà l'odio di cui parli.

Quello non è mai cessato, ma vedo che non hai mai conosciuto ne parlato con qualche Ucraino .

1 ora fa, Uncino ha scritto:

Ma già nel medio termine sarà superato da quello verso l'Occidente che li ha costretti a rifiutare l'ultimatum per poi scaricarli quando i costi si sono fatti insostenibili.

Questa è l'ultima velina arrivata per spianare il terreno all'occupazione di " quei due o tre staterelli baltici"?

 

[scroodge]

Con un po' di sarcasmo certo, e anche beata ignoranza, diciamo che a me va di vederla così:
 

Biden farà di tutto per  intestarsi il merito di aver posto fine alla guerra, ma sopratutto NON lasciare la questione ucraina nelle mani di Trump, che sbandiera: elegettimi e la chiudo io in due giorni.
 

Putin non ne vuole sapere di avere armamenti NATO (tecnologia) troppo vicino a Mosca, intanto si tiene Donbass, Donestk e Crimea, e manda un messaggio: vedete di non rompermi le balle con allargamenti della NATO qui (che dei paesi nordici non gli frega niente, e l'ha detto), se no dal Donbass e dalla Crimea vengo avanti, a due passi dai paesi NATO.

Vi do il contentino che entri in EU, ma non nella NATO.

Due parole con Biden ed è fatta.

Zelensky deve (ora) aver capito che è stato abilmente manipolato, per ben altri scopi, anche solo arrivare a questo preciso punto.

L'UE, noi, facciamo quello che dice Biden.

Tanto abbiamo un sacco di soldi.

All'occorenza, stampiamo.

In sintesi:

Biden è contento che risolve, cava l'osso a Trump, e continua a far soldi vendendo gas e armi a noi (Crosetto ha già stanziato un bel po' di euri in più per questo), e anche all'ucraina.

Putin ottiene che ucraina non entri nella nato e si tiene una striscia e una bella penisola, per sempre, senza più discussioni.

EU super feliciona che l'ucraina entra, e che bello che bello, battiamo manine.

Zelensky dirà che in fondo quelli erano già russi e che lui, lui eh, ha portato l'ucraina in UE.
Noi tutti tiriamo un bel sospirone, nel frattempo gli Houthi saranno estinti, e riprenderemo a fare import export con la Cina, che allo Xi, già va stretta sta roba che non si batte chiodo come prima..

 

 

[Akla]

38 minuti fa, Uncino ha scritto:

Veramente il Thread si apre con la medesima notizia letta sia dalla stampa ucraina che da quella statunitense.

Il topic stesso non è sugli Stati Uniti ma sulla guerra che con questo nuovo obiettivo americano cambia completamente il suo scopo.

Il conflitto nato ukraina  russia  durera  20 anni cosi ha Comunicato ufficialmente la Nato  al vaglio come letto nei social e in alcuni motori di ricerca si pensa di riesumare il servizio di Leva..nei paesi aderenti la Nato

[Uncino]

2 minuti fa, scroodge ha scritto:

IMHO, con un po' di sarcasmo certo:

Biden farà di tutto per  intestarsi il merito di aver posto fine alla guerra, ma sopratutto NON lasciare la questione ucraina nelle mani di Trump, che sbandiera: elegettimi e la chiudo io in due giorni.
 

 

Questa è un'ottima considerazione, forse LA considerazione.

Agli Stati Uniti la guerra è costata molto ma non moltissimo, certamente molto meno che alla UE, quindi dire "chiudiamo prima che sul Cremlino inizi a sventolare la bandiera cinese" sarebbe spendibile.

Lui l'ha iniziata, lui può finirla.

Certamente andare ad elezioni con la guerra, e spese, ancora in atto porterebbe il fianco ad innumerevoli attacchi da Trump.

Inoltre in questo momento sulla scrivania di Biden il disastro combinato dalla sua flotta nel Mar Rosso, e necessità di chiudere anche quello, conta molto più dell'Ucraina.

-

È molto improbabile che l'Ucraina entri nella UE o nella NATO.

[scroodge]

1 minuto fa, Akla ha scritto:

l conflitto nato ukraina  russia  durera  20 anni cosi ha Comunicato ufficialmente la Nato

Io credo che la parola più consona sia "minaccia" e che durerà ben più di 20 anni: è solo un modo, un buon motivo per continuare a dar soldi in ricerca per armamenti, che poi produrranno soldi per venderli, per far fronte alla minaccia rossa, che alla fiera dell'est per due soldi....

In fondo non è si facesse granchè business con quattro  disgraziati che si facevano saltare in aria o guidavano camion sulla folla, passatemi il cinismo...

[scroodge]

9 minuti fa, Uncino ha scritto:

È molto improbabile che l'Ucraina entri nella UE o nella NATO.

Perdona, NATO non è UE.

Anche solo le persone, e le istituzioni

UE: Charles Michel, Von der Layen, Metsola, rappresentanti di un esercito, di burocrati.

NATO: Casa Bianca, Governo USA

Dei due "istituti" al sovietico interessa tener distante la seconda.

Che quei signori/e dell'UE che ho nominato non non li teme certo, guarda che gran efficacia le sanzioni

[Uncino]

1 minuto fa, scroodge ha scritto:

Perdona, NATO non è UE.

Anche solo le persone, e le isitutuzioni

UE: Charles Michel, Von der Layen, Metsola, rappresentanti di un esercito, di burocrati.

NATO: Casa Bianca, Governo USA

Difatti ho detto UE o NATO.

Nessuna delle due.