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Melius Club

I manganelli di Pisa e Firenze


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@Savgal

35 minuti fa, Savgal ha scritto:

Sulle manifestazioni piu o meno autorizzate, i trattori che hanno bloccato strade e autostrade erano stati autorizzati?

 

Dobbiamo indignarci perché non hanno manganellato i trattoristi, non perché hanno sacrosantamente manganellato gli studenti che violavano la legge. 

 

PS: totalmente d'accordo con @lufranz anche con i miei ci sarebbe stata a casa la seconda dose. 

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Gaetanoalberto

Non so.
Avere delle immagini di qualità sarà fondamentale. Ho proprio visto i consueti operatori di polizia riprendere la situazione.

A occhio, non per partito preso ma per le poche immagini viste, la massa e la protesta non sembravano proprio il massimo della pericolosità, ed il confronto non pareva ancora violento.

Diciamo che la prevenzione ci può stare, ma ad un certo livello di minaccia credo.

Mi parevano davvero ragazzi di liceo neppure troppo esagitati.

 

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41 minuti fa, lufranz ha scritto:

Se lo avesse fatto uno dei miei (che a dire il vero hanno sempre rifuggito come la peste manifestazioni e cortei emananti la pur minima puzza politica) le manganellate dei poliziotti sarebbero state un acconto: al ritorno a casa c'era già pronto il saldo.

E se reagiscono e ti fanno colare il sangue?! 🤣

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1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

La Costituzione prevede, contrariamente a quanto si creda, il diritto a manifestare senza alcuna autorizzazione, che era appunto uno strumento utilizzato durante il fascismo ed ancora oggi è, negli stati autoritari, uno dei principali mezzi per spegnere il dissenso. Vale anche per le manifestazioni di piazza Tienanmen.

L’obbligo é, qualora di svolga in luogo pubblico, di informare l’autorità di PS del percorso, per predisporre il servizio d’ordine.

Per motivi di sicurezza può essere vietata parte del percorso.

La verifica dell’equilibrio nell’esercizio di questi divieti sarebbe fondamentale: se la manifestazione non può svolgersi davanti a luoghi simbolici (parlamento, ambasciate, sedi istituzionali l), perde la sua efficacia simbolica.

Lo stesso per gli scioperi, via via infilati in una strettoia di paletti che poi finiscono per renderli inefficaci.

Il delicatissimo equilibrio tra “sciopera e manifesta purché non mi rompi le scatole” e la democrazia sta in questo rapporto tra paletti e libertà di manifestazione del pensiero. Al prevalere dei primi, perde la seconda. Si sono impiegati secoli per arrivarci.

Il passo nella direzione opposta è brevissimo..

Vero Gaetano.  È sempre questione di bilanciamento.

Tu vedi attualmente uno sbilanciamento di questi equilibri democratici?

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39 minuti fa, lufranz ha scritto:

(che a dire il vero hanno sempre rifuggito come la peste manifestazioni e cortei emananti la pur minima puzza politica)

questi fanno le prove a 17 per quando a 50 rogneranno, sempre in piazza, che la pensione è bassa ed il precariato duro. Quel che seminano raccolgono.

Quello che da fastidio è che, poi, per tener buono chi ha seminato manifestazioni ed occupazioni la politicanza requisisce il raccolto di chi a 17 si è preparato e poi si è anche dato da fare. 

Meno male che vento c’è sempre per chi sa dove andare

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1 minuto fa, senek65 ha scritto:

Sai qual è l'impressione che un comune cittadino si fa innanzi a ste faccende?

Che i celerini non aspettino altro che menar le mani

 

Sai qual è l'impressione che un comune cittadino si fa innanzi a ste faccende?

 

Che gli studenti non aspettino altro che menare le mani con i celerini. Poi le prendono, e vanno a piangere da mammina.

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15 ore fa, senek65 ha scritto:
15 ore fa, Simo ha scritto:

che lavoro di m...a dev'essere...

Ma no, perché?

Se ti piace picchiare le persone,  lo puoi fare in modo del tutto legale. 

Se sono inermi poi è fantastico,  visto che sei in tenuta anti sommossa e armato.

Ma che vuoi che ti risponda se questa è la tua idea , ogni risposta sarebbe perfettamente inutile con te.

 

  • Melius 1
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Gaetanoalberto
Adesso, andpi65 ha scritto:

equilibri democratici?

Avrai notato che non ho spinto la cosa alla consueta dinamica governo si governo no etc.

Quello di cui si parla è un episodio, ed è comunque importante che ci sia attenzione e verifica proprio per quell’equilibrio.

Qualche liceale che urla mi pare abbastanza tollerabile, meno i tifosi allo stadio, ma sono sensibilità personali. 

Il mio ragionamento è più ampio, riguarda la natura di alcuni commenti e di alcune posizioni, e la valutazione delle misure generali su manifestazioni e scioperi.

Da tempo, lentamente, le regole dello sciopero, soprattutto nei servizi pubblici, si sono parecchio ristrette, e le interdizioni dei luoghi di protesta allargate.

Alcuni sono felici, io no.

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2 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Ma che vuoi che ti risponda se questa è la tua idea , ogni risposta sarebbe perfettamente inutile con te.

Se la pensi così non posso farci nulla. 

1 minuto fa, Melandri ha scritto:

ma non credo che sia giusto privarti del diritto di dire quello che pensi

Dipende 

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1 minuto fa, Gaetanoalberto ha scritto:

le regole dello sciopero, soprattutto nei servizi pubblici, si sono parecchio ristrette

Forse perchè uno sciopero nei servizi pubblici può diventare facilmente una forma di ricatto, più che di protesta. 

(o mi dai quel che chiedo, o ti blocco i trasporti in tutto il paese per un mese con tutto quel che ne consegue) 

 

 

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