I manganelli di Pisa e Firenze

[maurodg65]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

questo articolo della costituzione non vuole dire che devono essere autorizzate, ma che possono essere vietate solo in casi molto specifici e comprovati.
sono due concetti totalmente diversi. 

Una riunione, anche se tenuta in luogo pubblico, non è una manifestazione pubblica per la quale la legge prevede che necessiti una autorizzazione del Questore che ha la facoltà di impedirla per motivi sotto elencati:

 

https://www.poliziadistato.it/statics/43/mod95.pdf

 

I promotori ed i partecipanti devono tenere presente che:
● Il Questore, per ragioni di ordine pubblico, moralità e sanità pubblica, potrà impartire prescrizioni sui modi ed i tempi di svolgimento della manifestazione.
● La presentazione del preavviso non esime gli organizzatori od i promotori dall’obbligo di munirsi di tutte le autorizzazioni, i pareri, le prese d’atto richieste da specifiche disposizioni di legge per taluni particolari tipi di manifestazioni (pubblici spettacoli, gare sportive, ecc.).
● Le modalità di svolgimento delle manifestazioni non potranno essere variate rispetto a quanto dichiarato nel preavviso, se non nel rispetto dei tempi di legge (3 giorni) e previa nuova comuni- cazione al Questore.
N.B. Le inosservanze di quanto precede e delle norme vigenti in materia di pubbliche manife- stazioni saranno punite ai sensi deIl'art. 18 e successivi del T.U.L.P.S.

[mozarteum]

Le riunioni sono libere, l’unico obbligo e’ la preventiva comunicazione che dovra’ indicare percorso ecc come da modulistica.

Non occorre alcuna autorizzazione a meno che -impropriamente- non si intenda per essa la mancata comunicazione del divieto.

Le prescrizioni cui fa riferimento Mauro attengono al “quomodo” e non all’ “an”.

w il latino

 

[maurodg65]

13 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Le riunioni sono libere, l’unico obbligo e’ la preventiva comunicazione che dovra’ indicare percorso ecc come da modulistica.

Scusami, ma definirle “libere” anche se avrebbero un unico obbligo che è la preventiva comunicazione al Questore non ti pare una definizione un po’ forzata visto che necessitano di una comunicazione ed esistono motivi fondati per vietarla da parte del Questore ed un preciso percorso da seguire? Mi sembra anche evidente anche che il tentativo di forzare un blocco di polizia per seguire un percorso diverso e non autorizzato costituisce una violazione delle disposizioni del Questore in oggetto.

[aldofranci]

@maurodg65

Pure quando giochi a fare il leguleio sei un po' ciuco, rassegnati.

[mozarteum]

Sono due cose diverse. Le riunioni sono libere salvo divieti assoluti o relativi, ad esempio di avvicinamento a obiettivi sensibili: divieti che vanno motivati.

L’inottemperanza alle prescrizioni costituisce reato ma le modalita’ di contenimento delle infrazioni da parte delle forze dell’ordine devono rispondere a canoni di proporzionalita’ e adeguatezza anche considerando lo standard professionale richiesto e atteso per far fronte ad eventi come questo

[maurodg65]

29 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Sono due cose diverse. Le riunioni sono libere salvo divieti assoluti o relativi, ad esempio di avvicinamento a obiettivi sensibili: divieti che vanno motivati.

Certo, è ovvio che un divieto non può riguardare la motivazioni che la provocano ma le questioni indicate nella modulistica postata come ordine pubblico, sanità e moralità pubblica, ma la libertà non è assoluta ma condizionata alle disposizioni del questore ed alle limitazioni indicate nella modulistica relative al percorso da seguire che è vincolante. 
 

 

29 minuti fa, mozarteum ha scritto:

L’inottemperanza alle prescrizioni costituisce reato ma le modalita’ di contenimento delle infrazioni da parte delle forze dell’ordine devono rispondere a canoni di proporzionalita’ e adeguatezza anche considerando lo standard professionale richiesto e atteso per far fronte ad eventi come questo

Certo, ma quali sarebbero le modalità di contenimento delle infrazioni “corrette” a tuo giudizio se centinaia di manifestanti provassero a sfondare un cordone di polizia come avvenuto a Pisa? Le manganellate frutto di cariche di alleggerimento della pressione esercitata dai manifestanti contro le forze dell’ordine vi rientrerebbero? La deviazione dal percorso previsto nella modulistica della questura sopra riportata costituisce reato? 

[Velvet]

27 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

La deviazione dal percorso previsto nella modulistica della questura sopra riportata costituisce reato? 

Art 1125bis comma 8, paragrafo 6, appendice 1.

[mozarteum]

Non spetta a me dire come le forze di polizia debbano rispondere ma agli addetti.

in caso di manifestazioni sono ipotizzabili due reati: inottemperanza all’ordine dell’autorita’ (se si devia dai percorsi ma senza incidenti): art.650 cp. E il reato ben piu’ grave di resistenza a pubblico ufficiale se si usa violenza o minaccia: art.337 cp.

Altra cosa ancora e’ cio’ che devono e non devono fare le forze nell’ordine quando si verificano tensioni.

Ma bisogna tenere distinti bene tutti i piani che invece Mauro nei tuoi argomenti tendono ad accavallarsi

 

[maurodg65]

@Velvet

[maurodg65]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Non spetta a me dire come le forze di polizia debbano rispondere ma agli addetti.

in caso di manifestazioni sono ipotizzabili due reati: inottemperanza all’ordine dell’autorita’ (se si devia dai percorsi ma senza incidenti): art.650 cp. E il reato ben piu’ grave di resistenza a pubblico ufficiale se si usa violenza o minaccia: art.337 cp.

Ma bisogna tenere distinti bene tutti i piani che invece Mauro nei tuoi argomenti tendono ad accavallarsi

Ma nel caso specifico l’inottemperanza all’ordine delle autorità, la deviazione dal percorso stabilito, è direttamente collegato alla resistenza a pubblico ufficiale che si evince dai video che circolano in rete.

Comunque alla fine i manifestanti hanno violato le disposizioni previste dalla questura relative al percorso, il blocco di polizia ed i tentativi di forzarlo lo evidenziano chiaramente, per il resto, cioè la resistenza a pubblico ufficiale, decideranno i giudici che saranno investiti del caso.

[Sognatore]

In questo caso pare che l’obiettivo sensibile fosse una sinagoga (una manifestazione pro palestinese che si reca verso una sinagoga cerca lo scontro)

[Velvet]

@maurodg65 Pensavo si capisse che era una battuta, la prossima volta faccio il disegno. 

[maurodg65]

Adesso, Velvet ha scritto:

Pensavo si capisse che era una battuta, la prossima volta faccio il disegno. 

Si era capito…

[Velvet]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Si era capito…

E meno male, figurati se non si capiva quanti gattini pubblicavi. 

[maurodg65]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

E meno male, figurati se non si capiva quanti gattini pubblicavi. 

Il “gattino” è proprio per quanto stai facendo, prima ed adesso, questo te lo spiego io visto che non l’hai capito. 

[Velvet]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

per quanto stai facendo

Ovvero? Non intervenivo nel merito da 4 pagine ritenendo personalmente esaurito l'argomento, mo' che vuoi da me?

 

Rivolgiti a Moz che ha tentato (invano come sempre nel tuo caso) di spiegarti come va il mondo, se hai qualcosa da aggiungere... 

[fabbe]

Disoccupazione giovanile alle stelle, ragazzi sottopagati e lavoro perennemente precario, futuro incerto, crisi, guerre, minaccia nucleare.

Proprio un bel quadro per i giovani. Per me sono stati fin troppo bravi durante la dimostrazione!! Gli adulti dovrebbero imparare dai giovani e smettere di essere infantili ed egoisti.

[UpTo11]

E arivato Chuck Norris...

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