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Melius Club

Il Papa, Ucraina abbia il coraggio di alzare bandiera bianca e negoziare


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appecundria
Inviato
1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

la luminosità del sol dell avvenire, come saggiamente prognosticato in sede rossobruna.

Con "rossobruna" hai squalificato un ottimo ragionamento. È una parola d'ordine creata ad uso dei webeti, magari non lo sai, basta vedere chi la usa qui e sempre associata alla stessa vignetta. 

Poi per Putin non c'è alcun sol dell'avvenire, anzi ha definito "perversione" la "Dittatura del Proletariato".

Bisogna tirare via un po' di sovrastrutture ideologiche alla "volete burro o cannoni", la Russia è una grande potenza intercontinentale da quattro secoli, nessuno può pensare di umiliarla senza pagarla prima o poi. Non è Cuba, non è una repubblichetta sudamericana, questi sono i nipoti di quelli di Stalingrado...

  • Melius 2
martin logan
Inviato

@appecundria La CH ha il colosso Ruag Ammotec ... acquisito nel 2022 dal Gruppo Beretta per quanto riguarda le munizioni per armi leggere. Non so che sia successo alla sezione che, invece, confeziona quelle pesanti da artiglieria.

Che, per inciso, negli ultimi 2 anni, anche da ottobre scorso dopo la recrudescenza del conflitto Israele Palestina, ha visto incrementare i prezzi del 200 - 300%.

Quanto alle munizioni "leggere" (diciamo per i due calibri NATO più diffusi e per le armi "dual use" che sono continuate ad affluire indisturbate e incontrollate), è pacifico e appartiene alla cronaca (soprattutto cronaca Svizzera) che insospettabili "emissari Ucraini" sono stati fermati in territorio elvetico con zaini e valige piene di cash, mentre facevano turismo in CH cercando di comprare qualche scatola di munizioni .. che vuoi che sia. 

https://www.tio.ch/svizzera/attualita/1713073/munizioni-svizzere-consegnate-da-una-ditta-polacca-in-ucraina

https://www.tvsvizzera.it/tvs/cultura-e-dintorni/munizioni-svizzere-finite-in-ucraina/48986676

https://www.rsi.ch/info/svizzera/Mi-servono-per-comprare-armi-per-la-guerra-in-Ucraina--1819783.html

https://www.lastampa.it/esteri/2022/03/23/news/kotvitsky_la_moglie_del_ricco_politico_ucraino_tra_i_profughi_fermata_al_confine_in_valigia_aveva_26_milioni_di_euro_in_co-2879705/

Inviato
29 minuti fa, appecundria ha scritto:

Non è Cuba, non è una repubblichetta sudamericana, questi sono i nipoti di quelli di Stalingrado...

E non è un caso che gli USA si siano sganciati di fatto dal sostenere l"ucraina. Mettici che finita la guerra bisognerà recuperare il rapporto con la Russia dato che allo stato la si è costretta ad abbracciare la Cina. Cina e Russia insieme sono troppo potenti. L'idea americana di destabilizzare e dividere per nascondere il declino geopolitico porta con sé anche un continuo bisogno di ricucire per poi ridestabilizzare. Tempi durissimi per i vasi di coccio UE 

Gaetanoalberto
Inviato
1 ora fa, appecundria ha scritto:

rossobruna

Mah.
Invece è la cosa che assolutamente mi preoccupa di più.

La coincidenza di pensiero delle ali più a sinistra della sinistra e più a destra della destra, in una revisione confusa del passato, che dà del nazista a chi combatte per la libertà, abbastanza in spregio ad esempio alle lotte partigiane, in cui in fondo, per analogia, sostanzialmente anche Mussolini aveva le sue ragioni perché la Società delle nazioni ed il capitalismo avevano costretto alla guerra non uno staterello qualsiasi, ma la Grande Germania.

Una grande confusione in cui da una parte si parteggia per il diritto dei popoli all’autodeterminazione, e dall’altra per un internazionalismo quasi socialista che però é alleato a chi é contro l’immigrazione.

Il tutto purché, e qui il tratto unificante, contro l’America e la Nato, fonti dello squilibrio.

Insomma, uno di quei bei manifesti che ogni tanto posti anche tu, di cui però una certa parte non si avvede di aver cominciato a sposare qualche pericoloso elemento.

Pensieri che si saldano al ritorno dei sovranismi, degli isolazionismi, di una sostanziale impunità internazionale dovuta allo sfaldamento dei rapporti tradizionali tra i due blocchi preesistenti, e si sposano con il populismo insoddisfatto.

Il tutto a costituire le basi per un presumibile indebolimento della democrazia come sistema di governo preferibile.

Dunque é la nota ruvida di un ragionamento molto preoccupato per i miei figli. Spiace che lo guasti.

Edit: é la conseguenza della fine del bipolarismo URSS/USA e del caos attuale derivante dalla transizione verso nuovi equilibri geopolitici, ai quali si arriva di solito dopo conflitti sanguinosi, che sono cominciati.

Non l’ho detto io, ma il segretario delle Nazioni Unite (io ci io messo solo “rossobruni” 😁, ma non vorrei essere confuso con Roberto… nella confusione generale…)

EDIT 2: chiarisco di aver usato “il sol dell’avvenire” in senso ironico, consapevole del fatto che il sostegno alla Russia in chiave antiamericana, dimentica che il regime attuale ha tutte le caratteristiche di un regime fascista (di cui sarebbe carino ricordare le istanze originalmente parenti di quelle socialiste, e le successive evoluzioni autoritarie). Io preferivo assolutamente i comunisti, di cui almeno ci si poteva entro certi limiti fidare.

  • Melius 2
appecundria
Inviato

@Gaetanoalberto tutto giusto ma non bisogna cadere nel gioco dei mestatori. Statisticamente ci sarà sempre qualcuno pronto a sostenere che l'asino vola, noi siamo uomini di mondo e la cosa non dovrebbe farci impressione. Invece ci hanno convinto che questi fantomatici rossobruni potrebbero addirittura far vincere la guerra a Putin.

  • Melius 1
appecundria
Inviato

 

«Io credo che la Russia sia sicuramente molto più democratica dell’Unione Europea di oggi, una finta democrazia. Io farei a cambio, porterei Putin nella metà dei paesi europei, mal governati da presunti premier eletti che non sono eletti da nessuno, ma telecomandati da qualcun altro». «Non si rompano le palle a Putin».

indovina chi lo ha detto... aiutino: non è il Papa. 

 

Gaetanoalberto
Inviato
14 minuti fa, appecundria ha scritto:

 

«Io credo che la Russia sia sicuramente molto più democratica dell’Unione Europea di oggi, una finta democrazia. Io farei a cambio, porterei Putin nella metà dei paesi europei, mal governati da presunti premier eletti che non sono eletti da nessuno, ma telecomandati da qualcun altro». «Non si rompano le palle a Putin».

indovina chi lo ha detto... aiutino: non è il Papa. 

 

Non può che essere Salvini, almeno credo.

Nella nostra fantapolitica qualcuno diceva che dietro il tentativo di sfaldare l’Italia ci fossero i bavaresi, altri Putin.

Peró mi confermi nel timore: e se si finisse per dire le stesse cose ?

Si ricomincia a parlare di UE, ma non sarà una foglia di fico?

  • Melius 1
Inviato
16 ore fa, appecundria ha scritto:

PS la Svizzera invece ci sta facendo bei soldini, guarda la novità...

Perché predica male ma razzola bene! E lo dico con invidia, non sfottò.

appecundria
Inviato
15 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non può che essere Salvini,

Hai vinto un Melius! 😀

Se si finisse per dire le stesse cose? Non lo so, io sono europeista e anti putiniano della prima ora, diversamente da quanti oggi vogliono insegnare il mestiere al Papa ma ieri scambiavano due Mattarella con mezzo Putin. Quello che so è che bisogna prendere per buono il 10% di quello che dicono certi politici, non è che siano disonesti, sono volubili 😀

Inviato

 

Giulietto Chiesa nel 2015: "La crisi d'Ucraina, l'inizio della Terza Guerra Mondiale"

  • Thanks 1
Gaetanoalberto
Inviato

Poveri. Si vede proprio.

Inviato

In quell’intervento del 2015 di Chiesa c’erano già tutti gli ingredienti usati dalla propaganda russa per giustificare l’invasione dell’Ucraina: “È l’inizio dell’offensiva degli Stati Uniti e dell’Europa contro la Russia” diceva Chiesa riferendosi alla rivoluzione di Euromaidan, che per lui era stato un “golpe nazista” preparato “dalla Polonia e dalle repubbliche baltiche, paesi che sono parte dell’Ue ma che non sono mai stati denazificati”. Già allora Chiesa usava un termine che poi abbiamo drammaticamente scoperto cosa implicasse nel linguaggio del Cremlino. 

https://www.ilfoglio.it/societa/2022/05/30/news/la-chiesa-di-chiesa-4058279/

  • Thanks 1
Inviato
20 ore fa, Savgal ha scritto:

Russia a mio parere la guerra sostanzialmente l'ha persa

🤣🤣🤣🤣

Pensa se l'avesse vinta.. 😅

  • Haha 2
Inviato
1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

rivoluzione di Euromaidan

costata 5 miliardi di dollari

a proposito di ingerenze

quanto meglio era se li lasciavano li nel loro brodo 

 

 

  • Melius 1
Inviato

Ma l'iniziativa del vaticano per riportare in ucraina i bambini spariti a mariupol, del cardinal zuppi, si sa niente? Perché se il papa avesse avuto già un successo nel trattare coi russi, beh, si farebbe ascoltare meglio. 

Io non ho saputo più niente ma voi attenti alla voce del vaticano sicuramente ne saprete di più

PS

non dite che non esistono perché sennò date al cardinale che è andato più volte e al suo dante causa di gente un po' sprovveduta

 

Inviato

L'Europa ha bisogno della Russia e la Russia dell'Europa”, ma “le politiche europee nei confronti della Russia non sono state buone in questi anni”.

 

E questo chi l'avrà detto nel 2013? 😅

Comincia per P e finisce per RODI.

🤣

  • Melius 1
Ospite
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