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Il Papa, Ucraina abbia il coraggio di alzare bandiera bianca e negoziare


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8 ore fa, tigre ha scritto:

Con l'intervistatore che pochi anni fa sosteneva l'esatto contrario di quanto sostiene ora..🤣

Ma questo è normale!  Tolti i principi morali e tradizionali dell'Europa cristiana, non resta che leccare il fondoschiena a chi conviene a seconda del momento storico ...

E i segnali di questa deriva "trasformista" sono evidenti da diversi anni, ma ora sfioriamo veramente la distopia orwelliana (che infatti è tale perchè chi ne è coinvolto non se ne rende neppure conto).

Gaetanoalberto

Giusto come piccolo contributo, a me pare che tra ucraini e russi in Ucraina non si ricordino problemi etnici (recenti) fino alla riconquista della Crimea ed al momento in cui questi sono stati alimentati dall’esterno.

L’URSS é implosa per un fenomeno interno, non esterno, e per l’insoddisfazione dei propri cittadini, rispetto al modo in cui il potere è stato esercitato ed i risultati in termine di benessere raggiunti.

I missili ci sono da tempo, da entrambe le parti, sono tanti e a distanza ravvicinata. Inutile ricordare la già citata Kaliningrad e la sua notevolissima dotazione missilistica.

Cuba è lì, con il regime che i cittadini hanno costituito. 
I minestroni non aiutano la comprensione.

Tutte le guerre combattute (Vietnam, Corea solo per citarne qualcuna), sono state determinate dal confronto tra blocchi che animano politiche contrapposte. 
Per questo dico che non ci sono santi, e che é difficile capire se è nato prima l’uovo o la gallina.

Mi pare che dentro i paesi democratici ci siano stati movimenti di dissenso liberi anche durante i conflitti, che hanno orientato verso la loro conclusione.

In questo momento abbiamo, solo per citare le più importanti, due grosse ingiustizie, quella ucraina e quella palestinese.

Nel secondo caso stiamo facendo sentire a voce piuttosto alta il dissenso da Israele.

Perfino gli Usa hanno ritirato la flotta.

Direi che le ingiustizie non si compensano tra loro, e che ci sia il diritto  di criticarle e di agire, anche diversamente, secondo interessi e circostanze.

Corollario: la pace é desiderata da tutte le persone comuni: quella vera non si realizza sotto minaccia.

La “deterrenza” si basa sulle possibilità di difesa: i russi prevedono l’uso di armi atomiche se si invada il loro territorio.

É effettivamente politica dei due pesi ritenere che i confinanti siano privi del diritto che i russi riconoscono a se stessi.

Che poi si debba a volte scendere a compromessi é vero.

Di solito, se non si trovano, la colpa è quantomeno di entrambi.

Questo non legittima la violenza.

  • Melius 2
1 ora fa, extermination ha scritto:

C'è chi attacca e c'è chi si difende, su questo non c'è il benché minimo dubbio

Non ne sarei cosí sicuro.

A sentir i russi sono gli occidentalisti ad aver attaccato (occuoando la c.d. zona cuscinetto) e di conseguenza la Russia ha reagito attaccando l'Ucraina.

Comunque non ha grande importanza orami chi ha torto e chi ha ragione, questa è una cosa che ci racconterà la Storia fra 100 anni. Oggi l'unica cosa importante è fermare la guerra per bloccare la strage in atto e ripristinare le libertà democratiche (almeno).

15 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Comunque non ha grande importanza orami chi ha torto e chi ha ragione, questa è una cosa che ci racconterà la Storia fra 100 anni. Oggi l'unica cosa importante è fermare la guerra per bloccare la strage in atto e ripristinare le libertà democratiche (almeno).

No. Ha importanza assai invece. Bloccare e rendere innocui i fascisti che han generato sta guerra é fondamentale, altroché se lo é.

Non c'é da riprestinare nessuna libertà democratica, non esistendo nessuna democrazia reale sul pianeta.

 

al Papa forse è sfuggita qualche parola fuori posto, quando ha parlato di "bandiera bianca da parte di Zelenski", tanto che il Vaticano sono due giorni che si affretta a precisare che la pace si fa in due e la prima mossa spetterebbe a chi ha aggredito.

L'auspicio a negoziare è ovvio e pacifico nella posizione del Pontefice, (cosa può dire di diverso ?, e sono mesi che gli emissari del Papa girano l'Europa in cerca di un compromesso).. ma l'impressione è stata un'altra, inutile far finta di nulla.

Strano, perchè la sala stampa centellina le dichiarazioni del Papa soppesandole una per una ( ed è logico, l'autorità morale è indiscutibile, quella economica e militare nulla, .. quindi è pacifico che l'influenza del Vaticano è solo sulle parole, e queste vanno pesate più che in un bilancino da farmacista).

Non posso sapere se lo scivolone, quantomeno nella forma, è stato voluto o no, .. credo che comunque se tornasse indietro nell'intervista, papa Francesco correggerebbe un attimo il tiro.

E' una mia impressione.

16 minuti fa, claravox ha scritto:


👏👏👏👏

Sto luogo virtuale vive di fortissime contraddizioni logiche e basilari.

Parte un virus, si sa esattamente da dove é partito, chi ha investito milioni per generarlo ecc. ecc. e che si fa? Si fanno spallucce dopo che si é incolpato, criminalizzato chiunque.. con i soliti 'non hai rispetto per i morti' e via andare..

E riguardo i veri criminali chissefrega.. 😅

Ora la stessa cosa si ripete con la guerra in Ucraina.

Si sa benissimo chi l'ha generata e si può risalire facilmente a tutte le pedine dello scacchiere.. ma si preferisce buttar tutto in vacca, con centinaia di migliaia di morti e milioni di sfollati.

E ai criminali diamo pure i miliardi per la ricostruzione poi 😅

E poi questi vorrebbero dare lezioni di etica 🤣

  • Melius 1
50 minuti fa, appecundria ha scritto:

Mi risulta che i biolaboratori siano fortemente collegati all'aumento di malattie virali e di natura batteriologica.

Produrre armi di questa natura e poi lamentarsi dell'aumento di fenomeni come il covid, imputando il tutto a chi non accetta trattamenti 'sanitari' mi pare quanto meno scorretto.

Fine ot pet me.. ☺️

 

  • Melius 1
briandinazareth
5 minuti fa, tigre ha scritto:

Mi risulta che i biolaboratori siano fortemente collegati all'aumento di malattie virali e di natura batteriologica.

 

ti risulta molto male, as usual :classic_biggrin:

ricordiamo anche che correlation is not causation... famosa la correlazione perfetta fra aumento della temperatura del pianeta e descrscita dei pirati ;) 



 

  • Haha 1
briandinazareth
5 minuti fa, tigre ha scritto:

Immagino che ritieni i biolaboratori dove si studiano e progettano virus un toccasana per la salute pubblica.

 

ma no, riferiamoci ai santoni, all'omeopatia e a tutte le stupidaggini nelle quali credi... 

faranno sicuramente meglio di chi studia i virus e i batteri. 

ma come al solito la discussione è impossibile, credi a troppe cose assurde, manca una base comune :classic_biggrin:

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