Fisica e Buddhismo

[Mighty Quinn]

La fisica e il buddhismo non c'entrano una mazza 

Né il buddhismo ha mai capito una mazza della fisica 

E viceversa, giustamente 

Ma ormai il buon Rovelli è più richiesto di Amadeus e Fiorello dei bei tempi, c'azzecca co' tutto 

Presumo che lo vedremo a dirigere il prossimo Sanremo 

Farà il vuoto!

Quantistico.....

[Napoli]

Al momento abbasso la trascendenza ,in alto l immanenza 

[LUIGI64]

 

Dalla Dalai Lama:

"La fisica quantistica ci mostra che la realtà non è come appare ai nostri sensi. La realtà è vuota di materia solida e indipendente. Questo è molto simile alla concezione buddista della Sunyata, che afferma che tutti i fenomeni sono vuoti di un sé intrinseco."

...

 

Dal fisico David Bohm:

"La fisica quantistica ci porta a un mondo in cui la mente e la materia non sono più separate, ma piuttosto interconnesse e interdipendenti. Questo è molto simile alla concezione buddista della realtà, che afferma che tutte le cose sono interconnesse e interdipendenti"

 

 

[P.Bateman]

E' una frase aperta a molteplici interpretazioni.

[LUIGI64]

Ritengo che Heisenberg fosse agnostico

Credo, comunque, fosse interessato al dialogo tra religione e scienza 

Quella frase deve essere intesa, più come una sua meraviglia e mistero nei confronti dell'universo

La natura ultima della realtà, si pone oltre la mera comprensione umana

Avercene di scienziati così 

☺️

[P.Bateman]

Se  prendiamo  un testo scritto migliaia di anni fa  ( riscritto e tradotto e ritradotto centinaia di volte) e cogliamo ( a nostra discrezione) qualcosa che sembra somigliare alla scienza moderna e lo glorifichiamo come profetico facciamo l'interpretazione ex post di Nostradamus.

 

PS potevo scriverlo meglio ma mica mi pagano.

[briandinazareth]

28 minuti fa, meliddo ha scritto:

Se  prendiamo  un testo scritto migliaia di anni fa  ( riscritto e tradotto e ritradotto centinaia di volte) e cogliamo ( a nostra discrezione) qualcosa che sembra somigliare alla scienza moderna e lo glorifichiamo come profetico facciamo l'interpretazione ex post di Nostradamus.

PS potevo scriverlo meglio ma mica mi pagano.

 

che poi anche così, se cominciamo a definire i termini con una minima precisione, si vede distintamente quanto sia solo cherry picking su concetti estremamente vaghi. 

"tutto è interconnesso" è una di quelle frasi insieme alla parola "olistico" che vogliono dire tutto e niente.

[LUIGI64]

1 ora fa, meliddo ha scritto:

prendiamo  un testo scritto migliaia di anni fa  ( riscritto e tradotto e ritradotto centinaia di volte) e cogliamo ( a nostra discrezione) qualcosa che sembra somigliare alla scienza moderna e lo glorifichiamo come profetico

Dovresti chiederlo a Rovelli, non mi pare, né uno sprovveduto, né un bislacco figlio dei fiori 

Tra l'altro, anche non credente

Capisco che a qualcuno possa dare fastidio e non essere d'accordo

Ma tant'è 

Poi, si presuppone si conoscano sufficientemente le teorie buddhiste e la fisica quantistica

Cosa tutt'altro che banale

In alternativa, si giudica secondo i nostri pregiudizi

 

P.s

Profezie e Nostradamus, non sono assolutamente attinenti all'argomento

Vabbe' 

[melos62]

2 ore fa, meliddo ha scritto:

E' una frase aperta a molteplici interpretazioni.

infatti, statte accuort! :-)

come diceva il predicatore di Guzzanti: "trova Dio prima che Lui trovi te!"

[P.Bateman]

Nel bicchiere non l'ho mai trovato, sarà astemio.

[LUIGI64]

Acqua, andrebbe sorseggiata a stomaco vuoto ...😜

[P.Bateman]

11 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Acqua, andrebbe sorseggiata a stomaco vuoto

L'istigazione al suicidio è reato, ti segnalo all'amministrazione.

 

 

[LUIGI64]

 

Citazioni tratte da La pienezza del vuoto di Trinh Xuan Thuan (Prof. astronomia all’Università della Virginia e ricercatore all’Institut d’Astrophysique di Parigi):

I mondi atomico e subatomico non sono da meno per quanto riguarda questa interdipendenza. Anche un celebre esperimento proposto nel 1935 da Einstein e da due suoi colleghi, Boris Podolsky (1896-1966) e Nathan Rosen (1909-1995), ci spiega come la realtà sia interdipendente e «non separabile», e come due granuli di luce che hanno interagito continuino a far parte di una e una sola realtà. Qualunque sia la distanza tra essi, i loro comportamenti sono istantaneamente correlati senza che vi sia alcuna trasmissione d’informazioni. Questo esperimento ci costringe a superare le nozioni di spazio a cui siamo abituati e ad abbandonare le nostre idee sulla localizzazione delle cose e la nostra percezione di questo o quel luogo, obbligandoci ad ammettere che la realtà non è più locale, ma globale.

Poiché sono interdipendenti, le cose non hanno esistenza autonoma e permanente e non possiedono una realtà intrinseca. Il buddismo dice che sono «vuote». Secondo il filosofo indiano buddista Nagarjuna (150-250 d.C. circa), «i fenomeni traggono la loro natura da una mutua dipendenza e di per se stessi non sono niente». Il settimo Dalai Lama ha riassunto in questo modo il nesso tra i concetti di interdipendenza e vacuità:

Comprendendo l’interdipendenza, si comprende la vacuità,

comprendendo la vacuità, si comprende l’interdipendenza.

Questa è la Via di Mezzo

che sfugge ai terrificanti abissi del nichilismo e del

realismo.

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Il concetto taoista del Vuoto pieno all’origine di tutto, di un Non-essere che genera l’Essere, ha incredibili somiglianze con quanto ci dice la cosmologia moderna. Non dimentichiamo che anche la fisica a noi nota (quella che governa l’universo fin dall’epoca successiva al tempo di Planck di 10-43 secondi) ci spiega come l’universo origini da un vuoto primordiale. Come il Vuoto taoista non è il Niente, il vuoto cosmologico non è privo di tutto. L’universo primordiale è infatti riempito da un campo di energia, il «campo di Higgs», che rimanendo bloccato in uno stato di falso vuoto esercita una colossale forza repulsiva e proietta il cosmo in una folle inflazione. Poiché il vuoto pieno è responsabile del «bang» del Big Bang, la cosmologia può concludere, come il taoista, che il vuoto è la madre dell’universo, e il non-essere genera l’essere.

 

Evidentemente, Rovelli non è l'unico scienziato a scorgere convergenze tra Buddhismo e quantistica...

Il libro di Rovelli Helgoland(2020), è posteriore rispetto a quello citato più sopra (2016)

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È probabilmente vero in linea di massima che della storia del pensiero umano gli sviluppi più fruttuosi si verificano spesso ai punti d’interferenza tra due diverse linee di pensiero. Queste linee possono avere le loro radici in parti assolutamente diverse della cultura umana, in tempi diversi e in ambienti culturali diversi o di diverse tradizioni religiose; perciò, se esse realmente s’incontrano, cioè, se vengono a trovarsi in rapporti sufficientemente stretti da dare origine a un’effettiva interazione, si può allora sperare che possano seguirne nuovi e interessanti sviluppi.

W. Heisenberg

 

[Mighty Quinn]

8 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

 

Tra l'altro, anche non credente

Ovvio 

Se no non fa fico

Ma lisciare il pelo al buddismo fa fico lo stesso, un misto di saggezza esotica nazional popolare che piace piace facile facile 

Peraltro 

Per  crendere alla sua loop quantum gravity altro che credenti bisogna essere 

Supercredenti 

Comunque sempre meglio della madre di tutte le fuffe della fisica moderna: la teoria delle stringhe.  Delle scarpe

Di gente che non racconta frottole mistiche nella fisica fondamentale ce n'è poca....ormai è un circo (tra le eccezioni positive citerei Neil Turok)

Ci sono tuttavia straordinari pensatori, es. Lee Smolin, molto amico di Rovelli ma si è subito accorto che LQG non va da nessuna parte ed è passato oltre ...na è un'altra storia 

 

[LUIGI64]

Ognuno è libero di seguire gli scienziati che preferisce

Comunque, sommessamente posso aggiungere che il Buddhismo è tutt'altro che banale, men che meno fuffesco....

Poi, non credo che un David Bohm possa essere considerato uno scienziato poco serio.....

La fisica quantistica ci porta a un mondo in cui la mente e la materia non sono più separate, ma piuttosto interconnesse e interdipendenti. Questo è molto simile alla concezione buddista della realtà, che afferma che tutte le cose sono interconnesse e interdipendenti

Oppure, un N. Bohr che ha inserito nientemeno il simbolo del Tao nel suo stemma araldico