Vi sentite Europei ? (Video di Vannacci su l'Unione Europea)

[Martin]

2 minuti fa, djansia ha scritto:

Salvini è una vita che campa politicamente solo di vongole...

Fa realpolitik: Il voto delle vongole conta esattamente quanto il tuo. 

[melos62]

32 minuti fa, Martin ha scritto:

me personalmente andrebbe benissimo la completa standardizzazione di qualsiasi cosa, anche dell'abbigliamento tipo giacchetta maoista, dei redditi e delle tasse, della sanità, dei titoli di studio abilitanti e del menu settimanale,

potrei accettare obtorto collo tutto, tranne lil menu settimanale standard. Metti che il responsabile della standardizzazione  sia un inglese o un olandese, oppure un italiano stile Bungalow...

[n.enrico]

17 ore fa, senek65 ha scritto:

Sentirsi umani non basta?

Quindi ai mondiali di calcio tifi per il bel gioco 😁

[briandinazareth]

Adesso, Martin ha scritto:

Potevano continuare benissimo, peraltro. L'uscita formale dalla UE non necessariamente comportava, da ambo le parti, la rinuncia agli accordi commerciali.  Per la UE ci sarebbe stato anche il vantaggio di aver espulso un socio che pagava meno condominio degli altri.

 

ma anche no... se non ci sono più specifici accordi. 

e la ue in questo caso ha fatto benissimo a non accettare ulteriori ricatti, serviva mostrare plasticamente cosa significa rinunciare a questa odiosa europa nella realtà. 

una lezione necessaria. perché l'europa sarà odiosa, dei burocrati e tutto quello che vogliamo, ma spesso non ci si rende conto di quanto sia enormemente conveniente starci dentro e quanto sia necessario... e non siamo neppure la gran bretagna... 

la propaganda antieuropea ha completamente cancellato dalla discussione l'enorme quantità delle cose buone che porta. 

oltre all'idea molto bella in se, popoli che si sono scannati per tutta la storia che si mettono assieme in modo negoziale. una cosa storicamente enorme.

2 minuti fa, n.enrico ha scritto:

17 ore fa, senek65 ha scritto:

Sentirsi umani non basta?

Quindi ai mondiali di calcio tifi per il bel gioco 😁

 

infatti serve uno sforzo razionale, se si ragiona con i campanili e il tifo non se ne può più uscire...

[nullo]

2 ore fa, extermination ha scritto:

3 ore fa, nullo ha scritto:

Macron dice una cosa, Taiani un'altra.... sono la via per un nulla di fatto.

È normale che Macron e Taini la pensino diversamente e che parliamo a nome proprio e a nome del proprio paese e della propria coalizione. Il problema semmai risiede nelle dichiarazioni non preventivamente condivise rilasciate da chi ha titolo e ricevuto mandato a parlare in nome e per conto dell'Europa

Ero rimasto al fatto che non esistano tali titolati o, nel caso... comunque valgano come la neve al sole.

[extermination]

1 ora fa, nullo ha scritto:

comunque valgano come la neve al sole.

Se si continua a dire che le Istituzioni Europee non contano un caxxo, che gli uomini che ricoprono i principali ruoli in tali Istituzioni non contano un caxxo (e non capiscono un caxxo), che non hanno poteri decisionali e che, in ogni caso,  non fanno una caxxo....chiaro che poi passa il messaggio che l'Europa non fa e conta un caxxo.

[melos62]

16 ore fa, audio2 ha scritto:

dalle parti mie girano circa 10/12 mila militari usa comprendendo anche i familiari

Per loro è un semplice lavoro, che poi sarebbe presidiare ciò la loro nazione ha conquistato militarmente 79 anni fa, dopo aver concordato da divisione della preda con gli alleati.  

[briandinazareth]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

Se si continua a dire che le Istituzioni Europee non contano un caxxo, che gli uomini che ricoprono i principali ruoli in tali Istituzioni non contano un caxxo (e non capiscono un caxxo), che non hanno poteri decisionali e che, in ogni caso,  non fanno una caxxo....chiaro che poi passa il messaggio che l'Europa non fa e conta un caxxo.

 

che poi non è affatto vero. 

tra l'altro se quelli non contano nulla, figuriamoci un singolo italiano o francese, tra usa, cina ecc. cosa conta. 

 

[extermination]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

che poi non è affatto vero. 

Certo.

[Martin]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

l'enorme quantità delle cose buone che porta. 

Non necessariamente l'ha fatto la propaganda: Le cose buone rappresentano l'aspettativa, lo stato di progetto, il "come doveva andare". Ma bisogna andar oltre non fermarsi in contemplazione, gli inglesi direbbero "next, please".

'Sta UE vogliamo farla, disfarla, oppure è sufficiente così com'è ? 

[Berico]

è dai tempi dell'esperanto che non sentivo così alti concetti. 

[briandinazareth]

5 minuti fa, Martin ha scritto:

Ma bisogna andar oltre non fermarsi in contemplazione

 

certamente, infatti dovrebbe essere questo l'approccio, non le solite lamentazioni per le zucchine europee e tutta la propaganda sul fatto che la ue non serve a nulla, da soli staremmo meglio e tutta una serie di vaccate che, almeno in uk, la brexit ha mostrato per quello che sono. 

poi andare avanti è possibile solo essendo più europei, non inseguendo gli stupidi nazionalismi delle piccole patrie e i sovranismi. tutti questi vogliono smontare la ue, forti della loro assurdità del "prima gli italiani", "prima gli ungheresi", "prima i francesi" ecc. 
con un'idea di nazione antica che non è neppure aderente con la vita reale di tantissime persone della ue, sopratutto i giovani.

[bungalow bill]

Prima gli europei , poi gli altri .

[nullo]

4 ore fa, extermination ha scritto:

Certo

Scusa il ritardo ma sono a zonzo e ho letto solo ora.

Stavamo parlando di?

Macron parla di intervenire, Taiani no, un dibattito fuori dalle sedi opportune, tu dici che devono parlare i preposti all’uopo…

non mi risulta che qualcuno sia investito di un potere particolare, Borrel che ruolo ricopre lo sappiamo, chi lo abbia messo in quel ruolo pure, qualche uscita del tutto “personale” l’ha pure fatta, e quali poteri ha in pratica?

è lui che decide come agire, se inviare armi all’Ucraina, il governo europeo o i governi dei singoli stati?

abbiamo una politica estera comune?

tipo l’intervento in Libia è stato concertato nella UE?

*

edit, dimenticavo, Mosca ha chiamato gli ambasciatori di Francia e Uk, non un qualche rappresentante Ue per la politica estera dell’Unione dopo le parole di Macron e l’invio di missili dallo Uk.

*

ricordo che di questo parlavamo partendo dal concetto di sentirsi parte di una casa comune, cosa oggi lontana anche per questi ed altri motivi.

non si parla per denigrare si parla per uscire da un annoso vicolo cieco, che così la Ue non vada lo leggi anche nella parole della disamina di Draghi di qualche tempo fa.

sta a vedere che anti europeista anche lui e non sa come funzioni la Ue.

 

 

 

 

 

 

[nullo]

Radical change le parole usate sui processi decisionali, non a caso più pesanti di quella usate  per l’altro vicolo cieco in cui si erano cacciati con la bce che rifiutava di assumersi oneri al tempo ineludibili.

ma a sentir qua pare inutile fare riferimenti ai compromessi vecchi e superati dai tempi.

ora mi e vi chiedo, potranno essere solo espressione interna e tecnocratica?

 

 

«Il nostro processo decisionale e i nostri metodi di finanziamento sono stati concepiti per il “mondo di ieri” – ossia pre-Covid, pre-Ucraina, pre-scoppio della crisi in Medio Oriente, prima del ritorno della rivalità tra le grandi potenze – spiega Mario Draghi -. Abbiamo bisogno di un’ Unione europea che sia adatta al mondo di oggi e di domani. Di conseguenza, nella relazione che il presidente della Commissione europea mi ha chiesto di preparare proporrò un cambiamento radicale, perché è ciò che serve».

 

il resto lo trovate comodamente in rete.