Audioquest William Tell Zero

[goldeye]

@PietroPDP Da un po' di tempo oramai,il "problema" dei cavi come del resto le elettroniche che occupano le parti alte dei cataloghi, sono i prezzi...

A mio parere ovviamente,sono un po' troppo fuori di testa.

Menomale che esiste l' usato.

[granosalis]

47 minuti fa, goldeye ha scritto:

A mio parere ovviamente,sono un po' troppo fuori di testa.

Tristemente vero purtroppo e come giustamente dici é un problema sia sui cavi ma anche sulle elettroniche. 

[Ospite]

12 ore fa, PietroPDP ha scritto:

la questione è che un cavo di un costruttore a metraggio non è a livello dei suoi superiori che vende terminato, tu di Audioquest hai preso un cavo terminato di fascia alta, il paragone non si dovrebbe porre, poi dici che ci sono differenze piccole, mi risulta difficile crederci, ma non è da escludere a priori.

@PietroPDP Non ho acquistato nessun Neotech a metraggio, ma la versione in box della casa con tanto di certificato, borsa, imballo originale etc. I Neotech li trovi sia a metraggio, sia confezionati dalla casa; il cavo è quello, se sai saldare o crimpare e usi i connettori originali ottieni al 99% un risultato identico, risparmiando soldi; non capisco questa fisima che hai contro i cavi a metraggio; qualsiasi cavo può essere richiesto a metraggio ad un'azienda per esigenze particolari. Tante aziende non rilasciano determinati cavi a metraggio, è vero, ma se hai esigenze particolari tipo che lo devi far passare in una canalina stretta (e quindi devi per forza di cose saldare i connettori all'uscita) ti accontentano. Nessuna azienda davanti ai piccioli (come dicono in Sicilia) ti dice no.

 

12 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Audioquest sulla dinamica non è proprio scarsa, anzi, non mi trovo con quello che dici dell'Oak, a meno che il Neotech è un mostro, a sto punto c'è da valutare la situazione.

 

Bravo è un mostro sotto questo aspetto

 

12 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Ma già che mi dici che ti ha spostato indietro la musica vuol dire che c'è più silenzio di fondo e tante microinformazioni, a volte i giudizi vanno pesati alla lunga.

Ma che c'entra la scena spostata indietro con il maggior silenzio di fondo?!?!?!?!?!? Sono due aspetti diversi, non fare confusione! B&W non sposta la scena indietro ma non è una cassa sorda? 

 

 

 

 

 

 

[granosalis]

@PietroPDP @veidt Please rimaniamo in tema, altrimenti va a ranare anche questo 3D. grazie. 

[PietroPDP]

10 ore fa, veidt ha scritto:

@PietroPDP Non ho acquistato nessun Neotech a metraggio, ma la versione in box della casa con tanto di certificato, borsa, imballo originale etc. I Neotech li trovi sia a metraggio, sia confezionati dalla casa; il cavo è quello, se sai saldare o crimpare e usi i connettori originali ottieni al 99% un risultato identico, risparmiando soldi; non capisco questa fisima che hai contro i cavi a metraggio; qualsiasi cavo può essere richiesto a metraggio ad un'azienda per esigenze particolari. Tante aziende non rilasciano determinati cavi a metraggio, è vero, ma se hai esigenze particolari tipo che lo devi far passare in una canalina stretta (e quindi devi per forza di cose saldare i connettori all'uscita) ti accontentano. Nessuna azienda davanti ai piccioli (come dicono in Sicilia) ti dice no.

Bravo è un mostro sotto questo aspetto

Ma che c'entra la scena spostata indietro con il maggior silenzio di fondo?!?!?!?!?!? Sono due aspetti diversi, non fare confusione! B&W non sposta la scena indietro ma non è una cassa sorda? 

 

Andremmo fuori tema a rispondere a tutto, poi chiudono anche questo e non mi va, dico giusto un paio di cose che restano fine a se stesse e non hanno bisogno di risposta perchè non c'è da replicare, per me è così, per te non lo sarà, le B&W come tutte le casse le puoi far suonare come vuoi, in avanti o indietro, dipende da chi mette a punto il sistema, anche se hanno la nomea di casse monitor, ma non è così, le ho sentite solo un paio di volte andare in maniera strepitosa in oltre 50 dove erano pietose, li dipende dal manico e sono ostiche.

Ok pensavo che il cavo Neotech fosse a metraggio.

La mia non è una fissa, è che ho fatto tante volte la prova perchè prima anche io cercavo il risparmio e so so usare lo stagno che crimpare o fare un semplice cavo di alimentazione, non so il motivo, ma non suonano uguali a quelli terminati dalla casa, potrei farti un elenco di prodotti da qui fino a domani.

O ti fidi o non ti fidi e ci sta che non ti fidi, è giusto, io ho fatto le prove e ti assicuro non proprio poche ed è così alle mie orecchie, poi possono essere sorde, ci sta, ma è una cosa per me appurata su cui ormai neanche ci perdo tempo, inoltre in alcuni casi non te lo vendono proprio un determinato cavo, prova a chiedere ad Audioquest il Thunderbird non terminato.

Anche parlando con negozi che vendono cavi me lo confermano, magari non ti danno lo stesso cavo, magari ci sarà un altro motivo, io il motivo non lo so, ma ho lasciato perdere da tempo immemore.

[PietroPDP]

14 ore fa, goldeye ha scritto:

@PietroPDP Da un po' di tempo oramai,il "problema" dei cavi come del resto le elettroniche che occupano le parti alte dei cataloghi, sono i prezzi...

A mio parere ovviamente,sono un po' troppo fuori di testa.

Menomale che esiste l' usato.

 

I prezzi sono pura follia a tutti i livelli, stavo vedendo l'altro giorno i listini Audioquest che dal 2018 ad oggi alcuni cavi sono praticamente raddoppiati di prezzo, ma non sono gli unici, pure elettroniche o diffusori scarsi a volte sono a 4 zeri, ridicoli.

 

13 ore fa, granosalis ha scritto:

Tristemente vero purtroppo e come giustamente dici é un problema sia sui cavi ma anche sulle elettroniche. 

 

Purtroppo confermo.

 

10 ore fa, granosalis ha scritto:

@PietroPDP @veidt Please rimaniamo in tema, altrimenti va a ranare anche questo 3D. grazie. 

 

Ho letto ora, ho risposto, ma ho cercato di restare in tema e spero senza replica, in caso non replico, mi dispiace ancora per il 3D chiuso anche per colpa mia.

[granosalis]

Forse è davvero troppo presto per parlarne, il cavo ha suonato davvero molto poco, ma una prima impressione vorrei scriverla e confrontarmi con voi per avere qualche parere. 
Il W.T. è un cavo costruito davvero molto bene e da una sensazione inequivocabile di prodotto premium. 
La differenza con il Kimber 12TC è molto netta e marcata. Uno di quei classici ascolti in grado di convertire anche il più scettico dei cavoscettici. 
L'Audioquest non è un cavo con effetto WOW, anzi ... il primo impatto è stato controverso. Ora dopo circa una ventina di ore di funzionamento lo definirei un cavo molto equilibrato e lineare che mi ha colpito per il tono, lo spessore delle note e la grande ricchezza armonica che riesce ad esprimere; caratteristiche che risulta molto evidenti su tutto lo spettro di frequenze ed in particolare sulla gamma media e bassa. 
Le differenze con il Kimber sono per lo più di impostazione. Il Kimber è molto più aperto in gamma alta, ed era proprio lui a creare nel mio sistema un piccolo squilibrio che avvertivo e che mi ha spinto a provare un diverso cavo di potenza. Inizialmente il Kimber mi fu consigliato da abbinare ai McIntosh, per mitigare il basso damping factor e donare al suono quel tocco di frizzantezza in più in gamma alta. Con il mio attuale Amplificatore integrato a due telai Esoteric F-01+PS-01F che ha un damping factor di 500 il Kimber risultata in certi passaggi fin troppo spettacolare e veloce a tratti quasi nervoso. Con il passaggio al W.T. il suono ha acquistato un ritrovato senso di rilassatezza (da non confondere con la noia) ed ha spostato il bilanciamento tonale più sulla gamma bassa che sulla gamma alta come invece faceva il Kimber. L'Audioquest ha una gamma bassa più presente e rotonda ma soprattuto ricca di texture ed informazioni. Il kimber dal canto suo sembra più aperto e trasparente ma a scapito di un'equilibrio tonale che sembra meno appropriato per il mio sistema. L'impatto iniziale non è stato dei migliori, devo confessarlo. L'abitudine ad un ascolto con la gamma alta più avanti mi ha dato una  sensazione iniziale di un suono chiuso a cui adesso mi sto progressivamente abituando. Ma mentre prima con il kimber ho dovuto agire sui controlli di tono delle mie Fye Audio, riducendo di qualche punto l'intensitá del tweeter, ora ho riportato tutti i toni a zero e malgrado questo tuttavia, il mio orecchio continua a trasmettermi la sensazione di una riduzione della gamma alta, che attribuisco ad una differente abitudine d'ascolto prolungata nel tempo;  continuo pertanto gli ascolti ... 

[PietroPDP]

Non dare peso a cosa senti ora, nei giorni se il cavo è nuovo farà alti e bassi, dei giorni esce il bassone, poi diventa esile, idem per la gamma alta, in certi momenti sarà aperta e in certi quasi attufata.

Riguardo il Kimber ha quella impostazione, è un cavo simil professionale, trasparente, veloce e spostato pesantemente sull'acuto, hai ora un'amplificazione quasi nella stessa direzione è normale che l'equilibrio tonale fosse un po' verso la gamma alta.

A me quello che non piace minimamente di questi cavi che ok la trasparenza, ma non a discapito di tanti altri parametri, odio quel suono nervoso che danno.

Alla faccia di chi dice che i cavi sono tutti uguali, non lo sono neanche sulla velocità.

Fallo andare anche un paio di 100 ore, sopratuttto i DBS ci mettono un po' anche se Audioquest dice che praticamente il cavo è già quasi rodato proprio per il DBS, ma non è così minimamente.

[granosalis]

10 ore fa, PietroPDP ha scritto:

hai ora un'amplificazione quasi nella stessa direzione è normale che l'equilibrio tonale fosse un po' verso la gamma alta.

non so quale stereotipo di suono tu abbia in mente, ma il mio Esoteric F-01 non é una macchina iperanalitica. La musica e' morbida, spessa, densa e naturale, con una ricchezza armonica disarmante. L'F-01 ha un suono elegante, levigato che ricorda la timbrica di alcune valvole ma con la velocità e dinamica tipiche dello stato solido. 

[PietroPDP]

6 ore fa, granosalis ha scritto:

non so quale stereotipo di suono tu abbia in mente, ma il mio Esoteric F-01 non é una macchina iperanalitica. La musica e' morbida, spessa, densa e naturale, con una ricchezza armonica disarmante. L'F-01 ha un suono elegante, levigato che ricorda la timbrica di alcune valvole ma con la velocità e dinamica tipiche dello stato solido. 

 

Non sono stereotipi, non è un ampli chiuso, va verso la trasparenza non eccessiva, ma sempre sul trasparente, il Kimber per i miei canoni è invece eccessivo verso la gamma alta e anche un po' troppo asciutto per i miei gusti, quindi la somma fa il totale.

L'Esoteric non è un vecchio Mark Levinson o un vecchio MC di 15 o 20 anni fa o un Electrocompaniet a cui magari avrebbe fatto comodo un po' di apertura.

Io ad esempio quando presi un ampli Denon i miei cavi Audioquest Amazon in argento erano eccessivi per il Denon, ovviamente non sto facendo il paragone Denon con Esoteric dove quest'ultimo è nettamente superiore, ma anche il Denon andava molto in direzione trasparenza e i cavi troppo aperti non erano l'ideale.

[granosalis]

18 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Non sono stereotipi, non è un ampli chiuso, va verso la trasparenza non eccessiva, ma sempre sul trasparente

Non me ne volere, é un ampli uscito da 3 mesi, credo ne siano arrivati due in Italia, uno é a casa mia. Sono anche il primo ad aver preso l'alimentatore esterno aggiuntivo.Per questo la mia osservazione. L'ampli é certamente trasparente, ma per via del suo suono levigato e dell'incredibile ricchezza armonica il risultato é davvero lontano dall'idea di qualcuno (magari non la tua) di un suono analitico e trasparente. Volevo solo precisare questo. 

In merito al W.E. e ieri finalmente mi é rientrato anche il lettore CD/DAC dopo la modifica, ho ancora una volta avuto la sensazione che il cavo fosse un pó chiuso. Ma ha davvero poche ore di utilizzo, oggi gli diamo una bella svegliata :-) 

[PietroPDP]

L'ampli ovviamente non l'ho ascoltato, ma conosco più di qualcosa del marchio e li ho sempre sentiti sul trasparente, non eccessivo o luminoso, comunque versante pulizia, non penso che adesso siano diventati dei Mark Levinson o dei MC di 20 anni fa, era quello il senso, anche se è possibile che abbiano cambiato impostazione negli anni e hanno virato verso il calore.

Sul cavo Audioquest mi sembra strano risulti chiuso, non conosco quel modello in particolare, ma di solito sono cavi sul versante trasparente, non sono un Nordost, ma chiusi mi risulta strano, credo che sia rodaggio, magari si stappano tutto insieme, a meno che hanno cambiato impostazione anche loro, è pur vero che solitamente al salire del livello del cavo aumentano gli estremi in casa Audioquest, ma non è un cavo di fascia bassa.

[granosalis]

3 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Sul cavo Audioquest mi sembra strano risulti chiuso, non conosco quel modello in particolare, ma di solito sono cavi sul versante trasparente, non sono un Nordost, ma chiusi mi risulta strano, credo che sia rodaggio, magari si stappano tutto insieme, a meno che hanno cambiato impostazione anche loro, è pur vero che solitamente al salire del livello del cavo aumentano gli estremi in casa Audioquest, ma non è un cavo di fascia bassa.

Penso anche io sia il rodaggio, comunque stasera sembravano giá piú aperti, vediamo ...  

[PietroPDP]

Forse te lo avevo premesso, faranno molti alti e bassi per un po' di giorni, odio a morte il rodaggio, mi viene sempre la sudarella fredda in certi momenti.

[granosalis]

8 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Forse te lo avevo premesso, faranno molti alti e bassi per un po' di giorni, odio a morte il rodaggio, mi viene sempre la sudarella fredda in certi momenti.

Si si, me lo avevi detto, ma non é un fenomeno nuovo per me. Vero é che spesso vorresti che non cambino piú e poi ... 😅