Audioquest William Tell Zero

[goldeye]

@PietroPDP Mai comprato un cavo nuovo, il rodaggio è una delle due motivazioni 😁

[granosalis]

Update: sarò io che mi sto abituando ad un diverso (e più corretto) equilibrio tonale, sarà il cavo che sta rodando, ma ora comincia a piacermi davvero tanto. Forse mi sarei aspettato un pò di trasparenza in più proprio sulla gamma media, ma a questo punto potrebbe essere benissimo il cavo di interconnessione tra il CD e l'integrato che essendo di una categoria più bassa non tiene il passo con il W.T. 

E' proprio vero, un sistema suona per come suona l'elemento più debole della catena.   

[PietroPDP]

3 ore fa, granosalis ha scritto:

Update: sarò io che mi sto abituando ad un diverso (e più corretto) equilibrio tonale, sarà il cavo che sta rodando, ma ora comincia a piacermi davvero tanto. Forse mi sarei aspettato un pò di trasparenza in più proprio sulla gamma media, ma a questo punto potrebbe essere benissimo il cavo di interconnessione tra il CD e l'integrato che essendo di una categoria più bassa non tiene il passo con il W.T. 

E' proprio vero, un sistema suona per come suona l'elemento più debole della catena.   

 

Dagli tempo che il rodaggio non è finito, ma magari ora sta all'80/85% ed eventuali cambiamenti saranno nettamente meno evidenti.

Io purtroppo quando dico che deve essere tutto allo stesso livello soprattutto con i cavi vengo un po' perculato, ma purtroppo è come una catena, se hai un anello più debole il risultato è quello che è.

Spesso mi capita di sentir dire che ad esempio sul finale serve meno cura perchè meno sensibile, ma non è così, ogni punto è importante.

Comunque l'Earth non è così sotto come livello, diciamo che è abbastanza adeguato, sicuramente con un cavo superiore in argento se manca un po' di aria in altissima la recuperi, perchè Audioquest fa proprio questo, al salire del catalogo aumentano gli estremi e l'Earth in altissima qualche limite lo ha purtroppo, però consiglio spassionato, goditi l'upgrade per un po' e poi pensi al cavo segnale, così godi ancora nei vari step.

Diciamo che è anche il bello di questa passione, se fai tutto e subito non apprezzi i vari miglioramenti.

Tanto se prendi ad esempio un Fire dopo il rodaggio lo step è sicuro non 100%, ma 10000000%, ma come detto meglio andare con calma, tanto già ora è un ascolto sicuramente di livello, poi diventano rifiniture anche se non proprio piccolissime, ma il grosso già lo hai da ora, sarebbe lo stesso se scegliessi di salire sul cavo potenza, ma è preferibile salire sul cavo segnale, in quanto quello che perdi in ingresso non è recuperabile in toto dal cavo potenza, mi spiego meglio, se ipotesi prendessi un cavo potenza superiore lo step lo faresti lo stesso, ma sarebbe castrato dai limiti del cavo segnale che è calante agli estremi.

Al contrario di quello che si può immaginare Audioquest migliora e non di poco anche la gamma bassa, sia come controllo che come profondità e discesa.

[goldeye]

@PietroPDP Sono d' accordo, ciò che si "perde" prima non si recupera...

I cavi di potenza sono l' ultimo step

[PietroPDP]

32 minuti fa, goldeye ha scritto:

@PietroPDP Sono d' accordo, ciò che si "perde" prima non si recupera...

I cavi di potenza sono l' ultimo step

 

Tutto è importante, ma in caso meglio un cavo segnale top con cavo potenza di medioalto livello, che un cavo segnale di medioalto livello e un cavo potenza top, poi ovvio se sono tutti e 2 top meglio ancora, ma resta sempre più importante il cavo di segnale che deve essere come un rubinetto tutto aperto.

[Ospite]

Il 14/6/2024 at 16:14, granosalis ha scritto:

Le differenze con il Kimber sono per lo più di impostazione. Il Kimber è molto più aperto in gamma alta, ed era proprio lui a creare nel mio sistema un piccolo squilibrio che avvertivo e che mi ha spinto a provare un diverso cavo di potenza. Inizialmente il Kimber mi fu consigliato da abbinare ai McIntosh, per mitigare il basso damping factor e donare al suono quel tocco di frizzantezza in più in gamma alta.

@granosalis Pensa che io anni fa provai un Kimber potenza di fascia alta (adesso non ricordo la sigla) che suonava esattamente all'opposto della tua descrizione: cupo, scuro, però con una grande profondità di scena. L'aspetto peggiore era l'articolazione in gamma bassa: sui strumenti a a corde tipo contrabbasso impastava molto perdendo molto in articolazione...era proprio la caratteristica di quel cavo, perché provato in impianti diversi il risultato era sempre lo stesso. Perciò anche se esiste il "family sound" poi dipende sempre dalle serie e dai modelli. 

 

Il 14/6/2024 at 16:14, granosalis ha scritto:

Ora dopo circa una ventina di ore di funzionamento lo definirei un cavo molto equilibrato e lineare che mi ha colpito per il tono, lo spessore delle note e la grande ricchezza armonica che riesce ad esprimere; caratteristiche che risulta molto evidenti su tutto lo spettro di frequenze ed in particolare sulla gamma media e bassa. 

Si gli AQ sono così...cavi molto neutri e dinamici, scevri da colorazioni che hanno altri marchi tipo Cardas o Shunyata. 

[Ospite]

18 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Tutto è importante, ma in caso meglio un cavo segnale top con cavo potenza di medioalto livello, che un cavo segnale di medioalto livello e un cavo potenza top, poi ovvio se sono tutti e 2 top meglio ancora, ma resta sempre più importante il cavo di segnale che deve essere come un rubinetto tutto aperto.

@PietroPDP Un tempo anch'io la pensavo così....cavo di segnale più importante del cavo di potenza, ma secondo me hanno la stessa importanza. Quello che è meno importante di certo è il cavo d'alimentazione che non passa sul segnale....se hai elettroniche con stadi d'alimentazione stabilizzati e di qualità diventa di certo meno importante.  

[Ifer2]

1 ora fa, veidt ha scritto:

Quello che è meno importante di certo è il cavo d'alimentazione che non passa sul segnale

A me invece pare che il cavo di alimentazione - se di qualità' - si faccia sentire anche di piu' di quello di segnale.

[PietroPDP]

6 ore fa, veidt ha scritto:

@PietroPDP Un tempo anch'io la pensavo così....cavo di segnale più importante del cavo di potenza, ma secondo me hanno la stessa importanza. Quello che è meno importante di certo è il cavo d'alimentazione che non passa sul segnale....se hai elettroniche con stadi d'alimentazione stabilizzati e di qualità diventa di certo meno importante.  

 

Sui cavi di alimentazione ci si potrebbe scrivere un trattato, mi spiace non ci hai capito un H, sono più importanti di tutto il resto, quando è a posto l'alimentazione hai fatto il 90% del percorso, hai ancora da lavorare parecchio sul sistema.

L'audiofilo per antonomasia lavora su segnale e potenza, come ho fatto a suo tempo anche io, poi quando ho capito l'importanza fondamentale delle alimentazioni serie con l'esperienza ho capito che forse sarebbe stato il caso di mettere prima a posto quelle, il problema è che essendo un sistema conta tutto e viene anche condizionato da cosa c'è intorno, quindi magari cavi alimentazioni top con segnale e potenza scarsi non vanno comunuque, come dico io va messo tutto allo stesso livello.

Sui cavi segnale e potenza io non ho detto che non è importante il cavo potenza, ma se il cavo segnale non ti fa passare tutto, al cavo potenza non gli può arrivare tutto il possibile, ci si arriva anche per logica, non è che serva discuterne.

Quello che perdi durante il percorso non lo recuperi alla fine.

Mi sembra logico che sia importante anche lui, ma gli deve arrivare prima tutto il segnale intonso, se al cavo segnale manca un pezzo di musica stai fresco.

 

 

6 ore fa, veidt ha scritto:

Si gli AQ sono così...cavi molto neutri e dinamici, scevri da colorazioni che hanno altri marchi tipo Cardas o Shunyata. 

 

 

In realtà come tutte le case costruttrici non esiste il cavo neutro, sono cavi con una loro impronta precisa verso pulizia e dinamica con un tocco di calore, di Cardas come al solito non hai capito una cippa, per assurdo sono piuttosto neutri i Cardas della linea Clear anche se potrebbero sembrare colorati e come tutti un loro "colore" ce l'hanno, ma neanche più di tanto, gli strumenti risultano più realistici e non perchè ci mettono di loro, ma perchè lasciano più intonso il segnale, tra l'altro posso dirti che diventano anche abbastanza spietati se c'è qualcosa che non va e te lo sbattono in faccia.

Anche gli Shunyata recenti non conosco quelli del passato non sono particolarmente colorati, ma lasciano passare i giusti riverberi della musica e non risultano secchi e asciutti come molti cavi di altri marchi.

Forse devi ritarare un pochino i giudizi, la ricchezza armonica è molto importante.

 

 

[Ifer2]

@PietroPDP pensa che in un'altra discussione uno rideva sulla necessita' che un cavo di alimentazione debba essere di almeno un m. 1,5....

Mi pare che le ns siano parole al vento.

[PietroPDP]

8 minuti fa, Ifer2 ha scritto:

@PietroPDP pensa che in un'altra discussione uno rideva sulla necessita' che un cavo di alimentazione debba essere di almeno un m. 1,5....

Mi pare che le ns siano parole al vento.

 

Purtroppo se non si fanno prove ci può stare, anche perchè è stato inculcato per decenni che i cavi devono essere i più corti possibile, a parte che come sai non è assolutamente vero per i cavi di alimentazione che da una certa metratura iniziano a funzionare, non so il perchè, ma il risultato è quello.

Comunque inutile predersela, scrivi quello che pensi e lascia stare, su queste cose non fai proseliti, perchè dici cose scomode, vanno più di moda chi dice che per suonare basta il cavo in dotazione e il dac da 3 € del supermercato.

Un po' come la politica, se dicessero che per rimettere in sesto l'Italia servirebbero sacrifici per un po' di anni, non li voterebbe nessuno.

La gente preferisce le bugie dove non spende soldi, si sente più tranquillo.

Però se gli dicono che con una Panda originale non arrivi ai livelli di una Ferrari giustamente non ci credono, ma in Hi Fi basta che gli dicono la parolina magica di non spendere e ci credono all'istante.

La storia degli ammazzagiganti è sempre esistita e sempre esisterà, poi c'è anche da dire ad onor di cronaca che alcuni giganti sono nani travestiti da giganti, perchè di cessi a costo alto ce ne sono parecchi, li non è facile sbarcamenarsi.

E soprattutto con i cavi è pieno di robaccia costosissima, ancora di più sulle alimentazioni, dove per trovare cose decenti, neanche top sono spese insulse e lo dico da chi crede all'importanza dei cavi, ma questo non vuol dire che non so che c'è molta fuffa in giro.

[Ospite]

22 ore fa, Ifer2 ha scritto:

A me invece pare che il cavo di alimentazione - se di qualità' - si faccia sentire anche di piu' di quello di segnale.

@Ifer2 Si fa sentire di più perché l'audiofilo medio non cura il problema dei disturbi che provengono dalla rete in modo "serio" intendo che è poco avezzo ad utilizzare condizionatori di rete, filtri di rete studiati ad hoc (altrimenti si rischis di strozzare la dinamica), rigeneratori, Ups, isolatori etc. poi grida al miracolo appena sente un cavo d'alimentazione top e magari non si accorge che quest'ultimo nasconde un filtro nelle spine. All'ultimo Roma high-fildelity gli impianti che mi sono piaciuti di più avevano a monte un rigeneratore PS audio (ma guarda un po'). A casa mia l'effetto dei cavi d'alimentazione è meno rilevante perché io uso Ups professionale (da 3kw) più Condizionatore di rete.   

[Ifer2]

@veidt si, ma conosco persone che hanno costosi condizionatori di rete (PSAudio e Audioquest) che li hanno alimentati con cavi di alimentazione di qualità' perche' quelli in dotazione li penalizzavano.

Oltre usare cavi buoni tra questi e le elettroniche

[Ospite]

17 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Sui cavi di alimentazione ci si potrebbe scrivere un trattato, mi spiace non ci hai capito un H

@PietroPDP No io ci ho capito più di te 

 

17 ore fa, PietroPDP ha scritto:

sono più importanti di tutto il resto, quando è a posto l'alimentazione hai fatto il 90% del percorso, hai ancora da lavorare parecchio sul sistema.

Tu stai al 40% se non ti compri un Ups/rigeneratore che ti stabilizza la tensione a 230vac, che te la centra perfettamente alla frequenza di 50hz  ovvero che ti permette di far lavorare i tuoi apparecchi alle specifiche che pretendono; hai mai provato a misurare la tensione di casa tua? Vogliamo scommettere che è fluttuante e quindi in determinati momenti della giornata senti peggio? Ecco, a casa mia non succede. Un cavo d'alimentazione, lo puoi pagare pure un milione d'euro, non ti stabilizza la tensione, non te la rigenera, non ti centra la frequenza di rete! E se anche Shunyata, AQ etc. producono condizionatori questo ti dovrebbe far comprendere che anche loro ritengono il solo cavo non sufficiente, quindi di cosa stiamo parlando? 

17 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Sui cavi segnale e potenza io non ho detto che non è importante il cavo potenza, ma se il cavo segnale non ti fa passare tutto, al cavo potenza non gli può arrivare tutto il possibile, ci si arriva anche per logica, non è che serva discuterne.

Quello che perdi durante il percorso non lo recuperi alla fine.

Questo discorso vale anche per l'ultimo metro e mezzo di spezzone di cavo d'alimentazione; se a valle la tensione scende a 200vac non è che ti fa recuperare i 20-30v persi

 

17 ore fa, PietroPDP ha scritto:

In realtà come tutte le case costruttrici non esiste il cavo neutro, sono cavi con una loro impronta precisa verso pulizia e dinamica con un tocco di calore, di Cardas come al solito non hai capito una cippa

Se mi dici, come hai affermato più volte, che non ti piacciono i Nordost allora semplicemente vai alla ricerca di un suono caratterizzato.    

 

[Ospite]

4 minuti fa, Ifer2 ha scritto:

si, ma conosco persone che hanno costosi condizionatori di rete (PSAudio e Audioquest) che li hanno alimentati con cavi di alimentazione di qualità' perche' quelli in dotazione li penalizzavano.

@Ifer2 Hanno fatto bene perché le elettroniche nulla possono contro i disturbi RF/EMI che si propagano via etere....l'uso di cavi d'alimentazione non adeguatamente schermati è da evitare, sempre.