Tutti in pensione paga pantalone: ci ho fato anca la rima!

[Martin]

Io sarei disposto a far parte dei ranghi della difesa per 1/3 del mio stipendio attuale, una cosa tipo impiegato civile presso l'arsenale marittimo militare di Venezia,  e sarei disposto a farlo ora, prendendo servizio dopo la pausa pranzo...  ah già, staccano alle 14.00... vabbè: Prendendo servizio domattina. 

[andpi65]

5 ore fa, briandinazareth ha scritto:

ma la cosa non ha nulla a che fare con l'argomento in discussione. 

Come:" non ha nulla a che fare con l'argomento della discussione"?

Visto che dicevi (proprio tu ehh): "che poi considerando rischio e durezza fisica del lavoro dovremmo mandare prima in pensione i muratori, molto prima... "

c'entra eccome.

Una cosa l'hai detta giusta però: "è un bias estremamemte comune quello di sopravvalutare il proprio mestiere e sottovalutare quello altrui. ma, come tipico dei bias, portano molto lontano dalla realtà. "

Il mio era un invito a provare sul campo la realtà, perché da wiki non la vedi benissimo. 😀

 

 

[andpi65]

Comunque attualmente mi risulta che per tutti ci sia la possibilità di andare in pensione o per vecchia ( 60 /65 anni per FFAA o FFOO a seconda del grado) o con 42 anni circa  di contributi per anzianità. Il sistema è per tutti il contributivo ( percepisci in base al monte contributi realmente versato) per cui mi verrebbe da dire che sti 7 anni "regalati" da sta norma spostato pochino in soldini reali.

P.S.: le aliquote di personale previste per ogni forza sono indicate da decreto, quello che si sta facendo oggi, in ritardo dopo anni di blocco del turnover , è svecchiare le risorse umane a disposizione, credo che vada in questa direzione questo decreto...un po' lungo da spiegare ma , per grandi linee, ha a che fare con l'età media di arruolamento ( di chi entra non dei limiti posti che invece sono passati da 32 anni a 26) che oggi è più alta che in passato.

[briandinazareth]

5 minuti fa, andpi65 ha scritto:

"che poi considerando rischio e durezza fisica del lavoro dovremmo mandare prima in pensione i muratori, molto prima... "

c'entra eccome.

 

è un dato di fatto che fare il muratore sia molto più pericoloso e molto usurante per il fisico.

[andpi65]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

un dato di fatto che fare il muratore sia molto più pericoloso e molto usurante per il fisico.

Ed è un dato di fatto che il muratore può andare in pensione di anzianità con 42 anni di contributi.

[andpi65]

17 ore fa, UpTo11 ha scritto:

Evidentemente me lo posso permettere:

.

20 ore fa, andpi65 ha scritto:

Potevi scegliere di fare lo stesso, giusto?

Vabbè, se il livello è questo...allora pure il tuo amico/conoscente in G.d.F. evidentemente se lo può permettere 😉

Vedi Up è proprio il pulpito da cui vorrebbe venire la critica che sottolineavo. Per capirci e senza acrimonia.🤗

[dover]

17 ore fa, UpTo11 ha scritto:

È come se la segretaria di un'impresa edile chiedesse di poter andare in pensione prima perché l' edilizia è un settore usurante. O no?

È proprio questo il punto. Ma qui stanno facendo più che altro una guerra di religione e non rimangono "sul pezzo". 

La percentuale di militari che presta servizio in ufficio è enorme, mettono la divisa solo perché lo impone il regolamento. Vai in pensione a 60 anni? Certo che ci vai, ma prima mi dimostri carte alla mano che il tuo era un servizio operativo. 

Se poi la legge già prevede questo allora ok, mi sembra giusto, anche se per par condicio devi applicarla a qualunque attività lavorativa usurante realmente condotta...

Ora, considerando che tutti noi (oddio, tutti, quelli che andranno in pensione col contributivo) stiamo pagando e pagheremo con le nostre lacrime (per non parlare dei giovani di oggi) le marchette, le regali, i privilegi concessi pro voto e le putta...te fatte nella prima repubblica, e che il nostro decifit - anche ma non solo a causa di questi privilegi - è alle stelle, Francamente... Anche no. 

Un'altra volta con il ritornello "ed i debiti si ammuchiavano come conigli, tanto poi, erano ca..i, dei nostri figli" no eh... 

[andpi65]

7 ore fa, Panurge ha scritto:

C'è bisogno di chiederlo? 

Avrà mica a che fare con la Coca cola? 😂

[extermination]

Ma che vi hanno fatto i sessantenni!? Tra l'altro con il sistema pensionistico a ripartizione, più passa il tempo e più si rischia di non prendere una lira piuttosto che 4 soldi giusto giusto per tirare a fine mese ( anche perché con i contributi versati in 40 anni ..con una aspettativa di vita di altri 20-25 dove vuoi che vadano l'80% e passa di ex dipendenti?!

[andpi65]

1 ora fa, dover ha scritto:

Ora, considerando che tutti noi (oddio, tutti, quelli che andranno in pensione col contributivo)

Il contributivo è esteso a tutti, così come gli anni di contributi per la pensione di anzianità ( parlamentari a parte direi) giusto per stare sul "pezzo".

Qualcuno dei bene informati mi spiega che cambia in soldini prevedere che chi andava già con 60 anni per vecchiaia ora ci và come ne avesse figurativi 67? ( Un 0,0 qualcosa di coefficiente di rivalutazione del monte contributivo nella migliore delle ipotesi direi, più fumo che arrosto).

[dover]

@andpi65 mica ti ho capito. Un sacco di pensionati ottantenni oggi prendono fior fior di pensione perché non sono andati col contributivo pieno. Alcuni li ho in famiglia. A parità di giorni lavorati e contributi versati uno che inizia oggi a lavorare prenderebbe molto molto meno. Sempre per stare sul pezzo... 

[extermination]

https://www.orizzontescuola.it/pensioni-piu-della-meta-degli-italiani-sotto-i-750-euro-al-mese-i-dati-dellosservatorio-inps/#:~:text=Le donne%2C però%2C continuano a,1.714%2C45 euro degli uomini.

[dover]

4 minuti fa, andpi65 ha scritto:

tutti, quelli che andranno i

Ah, ho capito, errore di tempo:sostituisci "andranno" con vanno

[extermination]

8 minuti fa, dover ha scritto:

Un sacco di pensionati ottantenni oggi prendono fior fior di pensione 

 

Perdonami: Quanti sarebbero questo sacco di pensionati (Le pensioni vigenti al 1° gennaio 2024 sono 17.775.766, di cui 13.632.992 (il 76,7%) di natura previdenziale e 4.142.774 (il 23,3%) di natura assistenziale) e quanto sarebbe quello che definisci fior fiore di pensione ( specificando la fonte ovviamente)? 

[audio_fan]

Adesso, extermination ha scritto:

Quanti sarebbero questo sacco di pensionati (Le pensioni vigenti al 1° gennaio 2024 sono 17.775.766, di cui 13.632.992 (il 76,7%) di natura previdenziale e 4.142.774 (il 23,3%) di natura assistenziale) e quanto sarebbe quello che definisci fior fiore di pensione ( specificando la fonte ovviamente)? 

Non so a chi si riferisse @dover comunque secondo i dati 2022 il 3,9% dei pensionati supera i 4.000 euro al mese (=53.000 euro annui). Fonte googlata a caso (comunque sono dati INPS): https://www.cataniatoday.it/economia/pensioni-importi-2022.html

.

La tabella non dice che età hanno, presumo che si concentrino tra coloro che sono andati in pensione con il calcolo retributivo (un tot% dell' ultimo stipendio parametrato agli anni di contributi versati).

.

In teoria non si sa chi siano ma si concentrano in quelle categorie che al momento della pensione guadagnavano oltre i 60.000 euro l' anno. Credo che tra i più numerosi ci siano dirigenti pubblici e privati e quadri bancari.

.

Ricordo che nei mesi scorsi per evitare lo sciopero dei medici SSN il governo ha dovuto confermare per loro la pensione calcolata con il retributivo (ignoro come fosse sopravvissuto alla legge Fornero, ma questa è l' Italia).

. 

Ricordo ancora che negli anni '80 un medico riscattava i suoi 10 anni di studio ( e chiunque altro gli anni di laurea) con una manciata di spiccioli, son passati oltre trent' anni, dirai, ma quelle persone sono ancora vive e prendono mensilmente la loro meritata (dal loro punto di vista) pensione calcolata in base all' ultimo stipendio percepito, includendo nel parametro di calcolo i 10 anni di anzianità riscattata, non i contributi effettivamente versati.