Holo Cyan 2 - Nuovo DAC r2r totalmente a componenti discreti

[AudioLover]

e lo fa anche un Cyan 2?

[stefano_mbp]

@Ricky81

3 minuti fa, Ricky81 ha scritto:

e lo fa anche un Cyan 2?

Il Cyan 2 accetta fino a DSD1024 in input, l’upsampling viene fatto da HQPlayer

[Gerardo61]

doppio

[max]

sintetizzando il cyan 2 di per se è un dac nos r2r con circuiti separati e specifici per pcm e dsd, prende quello che arriva in ingresso e senza nessuna elaborazione lo converte … questo ne fa un partner ideale per l’utilizzo con  hqplayer ma ovviamente può essere impiegato  con qualsiasi altro player

 

[Gerardo61]

26 minuti fa, Ricky81 ha scritto:

A cosa serve fare upsample DSD a DSD? scusate la domanda magari stupida

 

Sono stato fuori casa tutto il giorno. Ho letto diverse cose ma provo a fare chiarezza sfruttando un articolo di Sonnet/Metrum che notoriamente sono NOS solo PCM a differenza del Cyan2.

Lo trovo un articolo molto istruttivo che ho tradotto per alcuni amici che hanno difficoltà con l'inglese.

Buona lettura

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Fonte: https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t49766-perche-i-dac-metrum-e-sonnet-suonano-nel-modo-in-cui-suonano

 

Il titolo di questo thread è un po' provocatorio ma è lo stesso usato Metrum per la loro newsletter di Novembre.
Un'interessante lettura per gli appassionati della tecnologia digitale.
 

Tutti i DAC Metrum e Sonnet sono privi di filtro digitale e sono NOS: senza oversampling.

Perché i DAC Metrum Acoustics e Sonnet Digital Audio suonano come suonano? E come si può descrivere il loro suono?...

La conversione da digitale ad analogico effettuata da Metrum è svolta così: ogni bit di audio digitale va direttamente ai moduli DAC. Dal lato digitale non vi è alcuna elaborazione, nessun filtraggio e nessun inganno di sorta. Questo fornisce un suono nettamente diverso rispetto ai DAC con sovracampionamento. Il suono è fedele alla sua natura, vivido, giocoso e musicale.

Per spiegare la differenza tra DAC con sovracampionamento (Sigma/Delta) e DAC senza sovracampionamento (NOS: Not Oversampling), dobbiamo innanzitutto spiegare cos'è il campionamento PCM e come è utilizzato. Il campionamento viene effettuato per convertire un segnale analogico continuo in un segnale digitale codificato (si noti che la codifica DSD è una cosa diversa e non verrà discussa in questo articolo). Ogni campione necessario per ricostruire il segnale analogico viene prelevato da quel segnale analogico, a intervalli di tempo fissi.

La trasmissione digitale di un segnale ha molti vantaggi, ad esempio una minore degradazione del segnale quando si trasmette un segnale audio dall'altra parte del globo. I cavi in rame attenuano i segnali ad alta frequenza, agendo come un filtro passa-basso, quindi se si effettuasse una telefonata analogica a lunga distanza, si trasmetterebbe un segnale analogico su una grande distanza e le alte frequenze verrebbero notevolmente smorzate, rendendo la voce riprodotta da un altoparlante ovattata e incomprensibile, rendendo quindi inutile la nostra telefonata. Quindi il digitale ci aiuta e rende possibili le telefonate dall’altra parte del mondo (così come fa Internet).

 

I computer inoltre comprendono solo il codice binario (0 e 1) non quello analogico. Il campionamento rende il trasporto, la distribuzione di segnali e i contenuti molto più semplici, ma devono essere riconvertiti in analogico affinché questo segnale sia utile, e quindi udibile. Per convertire il segnale da digitale ad analogico serve un convertitore digitale-analogico (o DAC). I DAC sono disponibili in molteplici versioni, e si distinguono in DAC che sovracampionano e DAC che non sovracampionano.

Cosa accade quando convertiamo il segnale da Digitale in Analogico?

L'obiettivo è restituire il segnale originale, preferibilmente con la minima distorsione ma anche con il minimo sforzo possibile. Il vantaggio aggiuntivo è che quando il digitale torna in analogico porta con sé immagini speculari (alias) del segnale analogico che deve quindi essere ricostruito. Questi alias sono raffigurati in giallo nella figura successiva. In teoria questi alias si verificano ad intervalli di 44,1kHz (se si utilizza una frequenza di campionamento di 44,1kHz). Anche se questi segnali non sono udibili, la buona pratica ingegneristica consiglia di filtrarli utilizzando un filtro piuttosto netto (o ripido) come si vede nell'immagine in alto. Nell'immagine in basso invece aumenta lo spazio tra le frequenze audio (20Hz-20kHz) e il primo alias, rendendo così gli alias più facili da filtrare (slow roll – pendenza inferiore).

In alcune implementazioni di DAC puoi scegliere il filtro e ognuno suonerà in modo diverso.

 

Campionamento e sovracampionamento: le differenze sono sorprendenti.

 

Perché implementare il sovracampionamento e cosa determina?

Il sovracampionamento è il metodo con il quale si esegue un "trucco matematico" su un segnale digitalizzato e questo sposta gli alias in alta in frequenza e rende più semplice la fase di filtraggio dopo la conversione DA. Si può fare un'analogia con il cinema proiettato da pellicola (24Hz), quindi è stata utilizzata la proiezione doppia (48Hz) o addirittura tripla (72Hz) per rimuovere lo sfarfallio dell'immagine. Il sovracampionamento aiuta a rimuovere più facilmente le armoniche di ordine superiore che non erano presenti nel segnale originale. Quindi la pratica del sovracampionamento può aiutare nel dominio della frequenza.

Perché serve il filtraggio digitale e cosa fa?

 

I filtri vengono generalmente implementati per rimuovere contenuti indesiderati da un segnale. Ad esempio componenti ad alta frequenza (come fa un filtro passa-basso di un woofer). Nel caso della conversione da digitale ad analogico, gli alias ad alta frequenza vengono rimossi dal segnale digitale, per migliorare la risposta in frequenza analogica (ad esempio) di un lettore CD. Questo cambia il segnale digitale, quindi non è più bit-perfect, ma aiuta nel dominio della frequenza. L'uso del filtraggio digitale può portare a valori di distorsione molto bassi poiché le armoniche hanno una intensità ridotta.
 

Perchè non implementare il sovracampionamento o un filtro digitale

Come abbiamo visto il filtraggio digitale può aiutare nel dominio della frequenza, ma aggiunge problemi nel dominio del tempo. Le misurazioni standard effettuate dall’industria del settore di solito non rivelano problemi nel dominio del tempo perché le misurazioni vengono effettuate con segnali sinusoidali continui, nascondendo il problema alla vista. Il "problema" è che non sappiamo cosa cercare o ascoltare in un mondo dominato da (solitamente) DAC che sovracampionano, che sono più semplici ed economici da costruire e che misurano bene. Un'analogia con gli amplificatori è la differenza tra un amplificatore di classe A single-ended (fluido, vivace, senza feedback) e i primi progetti di classe D (ottimo per le basse frequenze, ma ovattato e poco vivace sulle alte frequenze). Quando senti cosa fa il sovracampionamento alla musica riprodotta, potrai facilmente riconoscerlo. È come guardare un'immagine sfocata, dove non puoi vedere chiaramente dove inizia un oggetto e finisce l'altro. Il sovracampionamento porta ad una perdita di mezzi di sussistenza, una perdita di naturalezza, musicalità e freschezza.

Di solito, la pratica del sovracampionamento e del filtraggio digitale vanno di pari passo. Alcuni produttori aumentano la potenza di calcolo e cercano di mitigare i problemi nel dominio del tempo, ma un orecchio allenato può comunque sentire il bordo artificiale o sfocato e rugoso che viene aggiunto. Per Metrum Acoustics “Non conta quello che metti nel tuo prodotto, ma quello che decidi di tralasciare”.

Una breve lezione di storia che aggiunge conoscenza e divertimento...
 

All'introduzione del CD (quando i CD iniziarono ad essere disponibili), quando erano a 14 bit invece di 16 bit, il chip DAC mono TDA1540 era l'apice di ciò che era tecnologicamente possibile. Dopo un duro lavoro di progettazione, il TDA1541 ha visto la luce e ha prodotto 16 bit di pura felicità stereo! Le prestazioni erano migliori di quelle necessarie per chiunque, il suono era cristallino e il rumore di fondo era così basso che potevi sentire cadere uno spillo. Sia il TDA1540 che il suo fratello stereo più recente TDA1541 sono chip DAC R2R. R2R è una scala di elementi resistivi che può essere attivata o disattivata. Questo significa che una corrente calibrata (ponderata) può essere aggiunta alla corrente complessiva dell'uscita, e ogni bit è attivato nel codice digitale immesso nel chip DAC. Quindi, se il codice ottenuto è zero, l'output è zero. Se il codice è uno (eccetto il bit di marcatura), l'uscita è al livello massimo perché tutte le sorgenti di corrente sono attivate e vengono aggiunte al totale dell'uscita. I campioni PCM, a loro volta, riconvertono i 44100 pezzi di codice al secondo (KHz) in un segnale analogico ricostruito. Un esempio di scala R2R può essere trovato in fondo alla nostra newsletter di ottobre 2023.
Il TDA1541 poteva essere utilizzato per frequenze di campionamento di 44,1 kHz, sebbene consentisse una frequenza di campionamento massima di 200 kHz. Una frequenza di campionamento in ingresso di 44,1kHz e un segnale digitale a 44,1kHz che raggiunge il chip DAC significano che non viene applicato alcun sovracampionamento. Utilizzavano un filtro analogico ripido per filtrare i contenuti ad alta frequenza (o alias perché hanno lo stesso spettro del segnale della banda audio) Quindi gli ingegneri Philips hanno migliorato la risposta in frequenza adottando filtri digitali di sovracampionamento, semplificando di fatto il compito del filtro analogico, migliorando così la risposta in frequenza e le misurazioni della distorsione.

C'era spazio per sovracampionare il segnale a 44,1 kHz 4 volte, ottenendo internamente una frequenza di campionamento di 176,8 kHz (successivamente è stato possibile sovracampionare 8 volte sfalsando i DAC). I chip DAC convertirebbero quindi il segnale a questa risoluzione maggiore (352,8 KHz).
Torniamo al filtraggio (digitale), perché è un argomento molto rilevante, soprattutto per i DAC NOS senza filtro digitale. Il ripido filtro “brick wall” era "necessario" per rimuovere i cosiddetti alias (specchi dello spettro 20Hz - 20kHz, solo in alta frequenza oltre i 20 KHz) che si verificano quando un segnale digitale viene convertito in analogico; si noti che questo fa parte del processo di ricostruzione di un segnale analogico ed è inevitabile. Questo viene visto su un analizzatore di spettro come rumore "fuori banda" (artefatti sopra i 20kHz). Alcune persone pensano che non sentiamo assolutamente nulla al di sopra dei 20kHz, ma allo stesso tempo pensano che questi artefatti misurabili (ad alta frequenza) siano indesiderabili, quindi sono stati sviluppati filtri sempre più complessi e invasivi.

Nota a margine: gli alias sono perfettamente correlati alla banda audio, quindi non vengono percepiti come invadenti, ovvero non sono udibili. Semplici implementazioni utilizzavano il lavoro del matematico Butterworth (utilizzando più ordini per l'effetto desiderato), dove si potevano ottenere filtri più ripidi con il filtraggio di tipo Chebyshev, a scapito dell'ondulazione della banda passante. Sono disponibili più implementazioni e caratteristiche, ma ciò che la maggior parte di questi filtri ha in comune è che hanno una risposta di fase non lineare, il che implica che i bassi e gli acuti non arrivano allo stesso tempo quando la musica viene riprodotta attraverso gli altoparlanti.

Alcuni produttori di diffusori hanno prestato molta attenzione alla realizzazione di altoparlanti con fase lineare (cioè allineati nel tempo), quindi perché aggirarlo nel dominio elettrico?

Intermezzo: I DAC NOS sono solitamente associati all'attenuazione degli alti e hanno misure piuttosto scadenti. I filtri di ordine superiore (che introducono uno sfasamento sempre più ampio) sono implementati troppo vicini alla frequenza di Nyquist (22,05 kHz per il campionamento a 44,1 kHz) nel tentativo di ridurre al minimo gli alias ad alta frequenza ottenendo al contempo migliori grafici di distorsione. Noi di Metrum Acoustics operiamo in un punto ottimale che non dia attenuazione degli acuti, così come misurazioni di distorsione (THD) rispettabili. Ricorda che gli alias sono correlati al segnale audio analogico, quindi non vengono percepiti come invadenti. Come per tutte le cose nella vita, si tratta di un compromesso e abbiamo scelto un timing preciso, al costo di una distorsione misurata leggermente più alta.
 

Tipi di filtri digitali

 

I filtri digitali, a volte chiamati anche equalizzatore o EQ, sono disponibili in diverse versioni. La lunghezza del filtro ne definisce la forza (i filtri più lunghi sono più potenti perché possono esercitare la loro lavoro sul segnale più a lungo), ma anche la latenza (i filtri più lunghi impiegano più tempo per il passaggio del segnale). Un'altra specifica di un filtro digitale è quella "con feedback" (ricorsivo = IIR) o "senza feedback" (non ricorsivo = FIR). È più semplice (e quindi più economico) realizzare un filtro ripido con filtri ricorsivi (IIR) rispetto a filtri non ricorsivi (FIR). Questo implica che sono necessari meno filter tap, per realizzare un filtro più corto dotato di meno componenti, meno silicio e/o meno calcoli (ecco perché è più economico).

Perché? Senza entrare nei calcoli matematici della questione, puoi immaginare che se hai un segnale e devi elaborarlo, è più facile farlo con un filtro corto, visto che richiede meno calcoli rispetto ad un filtro più lungo che ne richiede di più. Si usa il metodo ricorsivo permettendo ai segnali di essere elaborati più volte dallo stesso filtro (per emulare un filtro più lungo e quindi più potente), solo più tardi nel tempo e con un impatto gradualmente inferiore. È noto anche che i filtri IIR introducono errori di temporizzazione sotto forma di "eco" pre e post-ringing dovuti alla forma della funzione SINC. Le immagini mostrano che un segnale impulsivo filtrato IIR è preceduto da un'onda sonora crescente (crescendo), successivamente seguito dalla stessa onda sonora. La simmetria è bella, ma in questo caso fa più male che bene perché gli artefatti vengono introdotti a scapito di un timing accurato e di una risposta di fase.

Un tipo speciale di filtro chiamato filtro apodizzante rimuove la pre-traccia e la sposta nella parte posteriore dell'impulso. Udibilmente questo viene percepito come un suono migliore, ma stai comunque aggiungendo una coda post-ringing. Fantastico, tutta questa conoscenza, ma non puoi spiegarmelo in modo che io possa vedere, sentire o capire?
 

Che suono ha o come appare il pre-ringing?

Immergiamoci nel dominio visivo per un'analogia. I medici che eseguono diagnosi necessitano di immagini molto nitide provenienti da uno scanner MRI. Il bordo di una linea deve essere visibile in modo molto accurato per vedere la differenza tra i tessuti. Le immagini con sovracampionamento (che si traduce in bordi fantasma dovuti a pre o post-ringing) non sono desiderabili e potrebbero portare a una rappresentazione impropria di ciò che sta accadendo nel paziente e quindi a una diagnosi errata. La funzione SINC è stata posizionata sotto l'immagine con ringing. La luminosità degli anelli si increspa, proprio come il grafico. Il grafico dovrebbe mostrare una cosiddetta risposta al gradino per corrispondere completamente all'immagine, ma è comunque informativo.

 

Visualizzare il ringing

Un'altra analogia con il pre-ringing è lanciare un sasso nell'acqua. Questo crea increspature che si muovono verso l'esterno e si attenuano lentamente. Se a queste increspature venisse aggiunto il pre-ringing (dovuto al filtraggio digitale), il pre-ringing precederebbe quelle prodotte dal sasso che cade in acqua e avrebbe la stessa forza delle naturali post-increspature. Nella musica, questo si traduce in un pre-segnale che originariamente non era presente e suona innaturale.
Ma come possiamo avere un pre-segnale se il segnale originale non c'è ancora? Questo è causato dal ritardo temporale introdotto da qualsiasi filtro digitale. Più il filtro è ripido (o lungo), maggiore è il ritardo e il tempo necessario affinché il pre-ringing cresca in forza. L'inizio di un segnale (cioè un impulso) viene fatto passare attraverso il filtro digitale, increspandosi attraverso il filtro e provocando disturbi che aumentano di intensità finché l'impulso non attraversa completamente il filtro. Quindi, anche l'uscita analogica mostra un aumento di intensità e continua a diffondersi con intensità sempre minore fino alla fine del filtro.

Sembra molto matematico, ma questo è ciò che accade nella maggior parte dei lettori CD domestici e nei chip DAC disponibili in commercio, anche quelli esotici e costosi. Torniamo al dominio audio e come individuare le differenze.

Percezione uditiva
 

Dalle ricerche sulla percezione uditiva sappiamo che l'inizio di un suono è molto determinante per la localizzazione del suono, cioè: ci aiuta a distinguere da dove proviene il suono. Per questo effetto sono stati coniati diversi nomi, come l'effetto Haas e la prima teoria del fronte d'onda (per ulteriori informazioni, vedere i libri sulla percezione uditiva di Richard Warren). L'effetto precedente, infine, indica che i suoni vicini nel tempo vengono percepiti come "appartenenti" insieme, anche se provengono da fonti diverse (a causa della riflessione su un muro, o anche quando provengono dall'altro parlante). Un esperimento di immaginazione può quindi dirci che i suoni sincronizzati in modo impreciso provenienti da entrambi gli altoparlanti possono "attaccarsi insieme" e produrre di conseguenza suoni distanziati in modo impreciso.
Per essere in grado di individuare con precisione da dove proviene un suono, è necessario un primo fronte d'onda coerente e accurato. Non un fronte d'onda confuso che si preannuncia, poi sale con una pendenza che si avvicina al segnale musicale e poi si increspa nuovamente uscendo. Ricordi che il jitter è indesiderabile? Jitter e pre-ringing non sono la stessa cosa, ma influenzano negativamente il modo in cui percepiamo la musica. I DAC Metrum e Sonnet non hanno il pre-ringing provocato dal filtraggio digitale, motivo per cui disponiamo di DAC musicali molto fedeli alla natura e dal suono analogico.

È anche il motivo per cui gli ingegneri del suono apprezzano i nostri DAC. Il timing è corretto nella gamma udibile e gli ingegneri del suono possono sentire con precisione ciò che stanno facendo, specialmente con registrazioni dal vivo a 2 tracce che necessitano di equalizzazione o in un mix multitraccia quando vengono aggiunti compressione dinamica, eccitatori o espansori stereo. Dettaglio saliente; poiché i nostri DAC non utilizzano un filtro digitale, la latenza è molto bassa, necessaria quando si effettuano registrazioni utilizzando il monitoraggio in cuffia per l'artista che si esibisce.

 

[Gerardo61]

1 ora fa, Max440 ha scritto:

https://www.audiophonics.fr/en/dac-without-volume/holo-audio-may-level-2-balanced-r2r-dac-and-independent-power-supply-32bit-1536khz-dsd1024-p-15777.html

Il May utilizza un Chip (come i DAC Sigma Delta) per fare l'Oversampling necessario alla soppressione degli alias multipli delle frequenze di campionamento.

E' un ottimo DAC usato come NOS (cioè bypassando il CHIP OS)

La traduzione maccheronica che ho postato poco fa spiega bene perchè è necessario sovracampionare il segnale digitale.

DAC Sigma/delta lo fanno al loro interno con dei Chip (Sabre, AKM, ecc).

Sabre non permette mai il passaggio diretto del segnale digitale in ingresso. Mai.

AKM permette il passaggio del DSD diretto ma non per tutte le risoluzioni (di solito fino a DSD256 ma ci sono delle eccezioni)

BB/TI e il ROHM hanno il passaggio diretto del segnale digitale e sono dei reali Bit Perfect: il segnale digitale in ingresso viene direttamente convertito in analogico e ovviamente filtrato prema dell'uscita

 

Quindi gli r2s come Cyan2 sono i partner perfetti di HQPlayer perchè con un PC potente si può sovracampionare in DSD anche a 48x1024 e inviare il segnale digitale (1024 usando filtri e modulatori che dispongono di una potenza di calcolo che nessun Sigma Delta può utilizzare) alla conversione analogica via USB o altro.

Successivamente il segnale analogico verrò inviato all'amplificazione

 

Di seguito un esempio di quello che fa il mio Cyan2 con un I7 14700KF + 32 GB DDR6400 + RTX4070Ti Super con Ubuntu 24.04

la comunicazione tra PC e Cyan2 è gestita da un endpoint NAA che fa un banale rpi4

 

P.S. 49,152 milioni di Hz a 1 bit (DSD) rispetto al 768 KHz di un Dac Sigma Delta

 

[Andy]

9 minuti fa, Gerardo61 ha scritto:

AKM permette il passaggio del DSD diretto ma non per tutte le risoluzioni (di solito fino a DSD256 ma ci sono delle eccezioni)

Alla fine il topping e30II a 256 lo fa o no?

non ho mai capito

[Gerardo61]

2 minuti fa, Andy ha scritto:

Alla fine il topping e30II a 256 lo fa o no?

non ho mai capito

Dovrebbe fare DSD diretto fino a 256.
L'ho avuto prima del Cyan2 e avevamo chiesto agli ingegneri Topping una conferma. La risposta è stata un pò fumosa ma sembra che fino a 256 ci sia il passaggio diretto. Sarebbe bastato modificare il firmware come hanno fatto in SMSL per D-6 che adesso arriva a 512 diretto ma in Topping se ne sono fregati della richiesta

[AudioLover]

25 minuti fa, Gerardo61 ha scritto:

Il May utilizza un Chip (come i DAC Sigma Delta) per fare l'Oversampling necessario alla soppressione degli alias multipli delle frequenze di campionamento.

E' un ottimo DAC usato come NOS (cioè bypassando il CHIP OS)

La traduzione maccheronica che ho postato poco fa spiega bene perchè è necessario sovracampionare il segnale digitale.

DAC Sigma/delta lo fanno al loro interno con dei Chip (Sabre, AKM, ecc).

Sabre non permette mai il passaggio diretto del segnale digitale in ingresso. Mai.

AKM permette il passaggio del DSD diretto ma non per tutte le risoluzioni (di solito fino a DSD256 ma ci sono delle eccezioni)

BB/TI e il ROHM hanno il passaggio diretto del segnale digitale e sono dei reali Bit Perfect: il segnale digitale in ingresso viene direttamente convertito in analogico e ovviamente filtrato prema dell'uscita

Quindi gli r2s come Cyan2 sono i partner perfetti di HQPlayer perchè con un PC potente si può sovracampionare in DSD anche a 48x1024 e inviare il segnale digitale (1024 usando filtri e modulatori che dispongono di una potenza di calcolo che nessun Sigma Delta può utilizzare) alla conversione analogica via USB o altro.

Successivamente il segnale analogico verrò inviato all'amplificazione

Di seguito un esempio di quello che fa il mio Cyan2 con un I7 14700KF + 32 GB DDR6400 + RTX4070Ti Super con Ubuntu 24.04

la comunicazione tra PC e Cyan2 è gestita da un endpoint NAA che fa un banale rpi4

P.S. 49,152 milioni di Hz a 1 bit (DSD) rispetto al 768 KHz di un Dac Sigma Delta

 

Questo apporta poi alla fine un beneficio sonoro?

[Gerardo61]

1 minuto fa, Ricky81 ha scritto:

Questo apporta poi alla fine un beneficio sonoro?

Ovviamente si, basta provare per capire che si viene proiettati in un'altra galassia.

Poi ovviamente ci sono amanti de' DAC Sigma Delta che diranno il contrario.

Su vari forum puoi trovare le misure del Cyan2 fatte da chi ne sa molto più di me

 

[stefano_mbp]

1 ora fa, Ricky81 ha scritto:

@stefano_mbp Ah capisco, ma è davvero udibile?

A parte “favola” e “strepitoso”, che ammetto essere aggettivi un po’ fumosi, quel che colpisce quando fai upsampling ( a 512/1024 ) dei DSD64 (ma anche dei PCM) è l’ambiente di registrazione che emerge, riesci a percepire molto meglio il riverbero ambientale della registrazione …  come se ti aprisse una finestra su quella sala di registrazione e tu fossi lì affacciato ad ascoltare e poter distinguere i singoli strumenti e le voci con grande chiarezza .. talvolta l’effetto di presenza è quasi imbarazzante … questo con musica suonata con strumenti acustici ovviamente

 

[kernel404]

Ciao a tutti, ho un Cyan 2 , non volendo un pc in mezzo alle scatole , una soluzione come Auralic aries s1, Audiobyte superhub, lumin u2 mini si arriverebbe allo stesso risultato di un pc con HQPlayer Giusto? Effettuano tutti transcoding/upsampling inoltre con i vantaggi di dsp / dirac live. 

[AudioLover]

@stefano_mbp esiste un app per controllarlo? intendo per gestire file locali streaming? parlo di hqplayer

[Max440]

7 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

rimane il fatto che per problemi di cpu gli algoritmi sono molto elementari, nulla a che vedere con ciò che HQPlayer può fare

 

Su questo non concordo: a livello tecnico, se avviene un oversampling a DSD, non importa chi lo fa, in quanto la potenza di calcolo può essere un problema solo se vuoi portare a 1024 un processore che non va oltre 512.

Ma se, per esempio, sia Hqplayer lato sw o l' HoloMay lato hw fanno oversampling da pcm a dsd 512, il risultato finale non cambia, a meno di strane "illusioni percettive" che ci possono stare (ma la tecnica resta un dato oggettivo).

L'unico dubbio che mi resta è a quanto faccia oversampling DSD il May, se 256, 512 o addirittura (ma non credo) 1024.

ps: ovviamente senza nulla togliere alla flessibilità (e minor costo) della soluzione sw con Hqplayer

[stefano_mbp]

@Ricky81 ci sono diversi modi:

• Il Client HQP che gira su Windows, macOS e Linux (puoi accedere alla libreria locale e allo streaming di Qobuz e HRA)
• la app HQPlayer Client solo per iPad (stesse funzionalità del Client HQP
• la app HQPDControl V4 per iOS e Android, non è disponibile lo streaming da Qobuz e HRA
• la app JPlay for iOS (stesse funzionalità oltre a Tidal), per la libreria locale necessità di un mediaserver UPNP (Minimserver)
• solo per HQPlayer Embedded la modalità UPNP consente l’accesso a libreria locale e Qobuz/Tidal con svariate app
• Roon può controllare HQPlayer
• Daphile può controllare HQPlayer (solo Embedded)
• anche JRiver e Audirvana possono controllare HQPlayer (solo Embedded)

non c’è che l’imbarazzo della scelta

[stefano_mbp]

17 minuti fa, Max440 ha scritto:

Su questo non concordo

… io ti suggerisco di provare tu stesso così potrai renderti conto delle differenze che esistono e sono importanti

17 minuti fa, Max440 ha scritto:

Ma se, per esempio, sia Hqplayer lato sw o l' HoloMay lato hw fanno oversampling da pcm a dsd 512, il risultato finale non cambia, a meno di strane "illusioni percettive" che ci possono stare (ma la tecnica resta un dato oggettivo).

Sei in errore poiché il risultato dipende soprattutto da quali filtri/modulatori utilizzi, non è solo questione di mero upsampling e anche il May non ha la potenza necessaria per utilizzare filtri/modulatori del calibro di HQPlayer

.

puoi provare tu stesso, a costo 0, il confronto tra upsampling a DSD di Daphile e quello di HQP e ti potrai rendere conto di quanto incida la qualità di filtri/modulatori (ovviamente molto diversi tra i due, quelli di Daphile molto più “leggeri”)

[AudioLover]

@stefano_mbp ho audirvana e hqplayer installato nel mac, come posso comandarlo?

[max]

4 ore fa, kernel404 ha scritto:

si arriverebbe allo stesso risultato di un pc con HQPlayer Giusto

direi di no…..hqplayer consente di utilizzare modulatori e filtri non eseguibili sulle limitate risorse elaborative dei normali streamer